Polemiche a Finale

Area dedicata all'arrampicata sportiva e al bouldering.

Re: Polemiche a Finale

Messaggioda Spartaco » ven mag 18, 2018 14:58 pm

ma.i parcheggi poi.sono gratis.
ascolta.si fa sera.
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Re: Polemiche a Finale

Messaggioda grizzly » ven mag 18, 2018 16:11 pm

Nulla è gratis in Liguria.
Se il parcheggio è aggrratis fanno le strisce ben strette, in modo che esca la ruota… così i vigili possono multare… sono sempre entrate.
Intanto i turisti tornano.
Dove vuoi che vadano milanesi e piemontesi per vedere il mare?
I climber… Si sono sempre pagati il giochino, nel senso che pochissimi di loro hanno tirato fuori per anni e anni vie e falesie, con lavoro e soldi personali.
Si sono autoregolamentati. Perché non sono andati di certo con lo scavatore a tracciare i sentieri.
C’è troppo caos, non si parcheggia nemmeno più… eggià non ci sono i parcheggi…
Persin i solitari uccelli paduli che nidificano sotto l’edera si inquietano. Sono fuggiti da cessi di spiagge, da scempi edilizi, da strade e autostrade perennemente intasate, si sono ritirati in qualche remoto anfratto del val Cornei… vuoi mica andare ad infastidirli anche lì!!
È ora di finirla.
Qualcuno si è accorto che i climber non sono più un numero esiguo di squinternati und esagitaten senza danè…
Ora sono firmati, capi alla moda, colori di tendenza, mica più solo le tute da ginnastica usate…
Mangiano e bevano… mica più solo quattro anoressici…
Dobbiamo sederci al tavolo e vedere un po’ come devono pagare…
Per quei pochi old climber sopravvissuti: togliete Finale dalle falesie da visitare, intanto sono ormai unte e bisunte.
E ci sono posti migliori.
Per i giovani virgulti mettetevi in coda per pagare il biglietto della navetta… che forse non c’è…
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Re: Polemiche a Finale

Messaggioda Kinobi » ven mag 18, 2018 16:34 pm

grizzly ha scritto:...
Intanto i turisti tornano. …


OT
Se avessi conosciuto meglio Finale, non ci avrei investito i soldi.
Non credo i turisti tornino. Io credo che Finale sia rimasta ampiamente fuori dal boom dell'arrampicata. Non si deve gioire che ci sono più climbers: avrebbero potuto essere il triplo! Secondo me Finale è come quella knokka che fa vivere di ricordi, ma quando la guardi oggi da vicino è piena di rughe, mentre le altre si sono fatte il lifting. Ogni volta che vengo da voi, torno a casa nero nel vedere uno spreco di potenzialità mostruose in un paese (iTaglia) alla canna del gas. Certo, il paragone con la provincia autonoma di Trento è duro da sostenere, ma meglio di Finale ha fatto Chulilla (per fare un nome) che è in culo alla balena, la roccia è unta prima di toccarla, il paese non è un borgo ma un'accozzaglia di case vecchie e sfasciate, ed in meno tempo.
Ciao,
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Re: Polemiche a Finale

Messaggioda tacchinosfavillantdgloria » ven mag 18, 2018 17:53 pm

Da figlio di una savonese (solo più tardi diventata “casalinga di Voghera”) e frequentatore della riviera di ponente per un bel po’ di anni, non faccio fatica a quotare kinobi. È vero che specificamente a Finale ci sono stato solo una volta, ai tempi della maturità ( :cry: ) quando manco sapevo chi fosse Manolo, ma conoscendo discretamente il ligure medio e il suo atteggiamento verso i turisti, mi stupisce che Il luogo possa essere così frequentato (evidentemente le falesie devono essere proprio belline, bisogna che veramente mi decida ad andare a trovare l’orso e le sue focaccerie di fiducia 8) ).

Autoctoni saluti
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Re: Polemiche a Finale

Messaggioda grizzly » ven mag 18, 2018 18:12 pm

Kinobi ha scritto:
grizzly ha scritto:...
Intanto i turisti tornano. …


OT
Se avessi conosciuto meglio Finale, non ci avrei investito i soldi.
Non credo i turisti tornino. Io credo che Finale sia rimasta ampiamente fuori dal boom dell'arrampicata. Non si deve gioire che ci sono più climbers: avrebbero potuto essere il triplo! Secondo me Finale è come quella knokka che fa vivere di ricordi, ma quando la guardi oggi da vicino è piena di rughe, mentre le altre si sono fatte il lifting. Ogni volta che vengo da voi, torno a casa nero nel vedere uno spreco di potenzialità mostruose in un paese (iTaglia) alla canna del gas. Certo, il paragone con la provincia autonoma di Trento è duro da sostenere, ma meglio di Finale ha fatto Chulilla (per fare un nome) che è in culo alla balena, la roccia è unta prima di toccarla, il paese non è un borgo ma un'accozzaglia di case vecchie e sfasciate, ed in meno tempo.
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Boh… non conosco il funzionamento complessivo di altre località scalatorie. E nemmeno sono un esperto di investimenti economici. Per quel che vedo, però, nel giro di una manciata di anni, i negozi di arrampicata, per esempio, a Finale sono passati da 2 a 8 (otto)!!
Non ho idea di che conti si siano fatti sull'incremento dei frequentatori climbers acquirenti... A me sembra sproporzionato.
Però non faccio testo. Uso per scalare le stesse braghe da diversi anni! :lol:
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Re: Polemiche a Finale

Messaggioda grizzly » ven mag 18, 2018 18:20 pm

tacchinosfavillantdgloria ha scritto:Da figlio di una savonese (solo più tardi diventata “casalinga di Voghera”) e frequentatore della riviera di ponente per un bel po’ di anni, non faccio fatica a quotare kinobi. È vero che specificamente a Finale ci sono stato solo una volta, ai tempi della maturità ( :cry: ) quando manco sapevo chi fosse Manolo, ma conoscendo discretamente il ligure medio e il suo atteggiamento verso i turisti, mi stupisce che Il luogo possa essere così frequentato (evidentemente le falesie devono essere proprio belline, bisogna che veramente mi decida ad andare a trovare l’orso e le sue focaccerie di fiducia 8) ).

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È da mò che aspetto… :roll:
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Re: Polemiche a Finale

Messaggioda Kinobi » ven mag 18, 2018 18:57 pm

grizzly ha scritto:...


Boh… non conosco il funzionamento complessivo di altre località scalatorie. E nemmeno sono un esperto di investimenti economici. Per quel che vedo, però, nel giro di una manciata di anni, i negozi di arrampicata, per esempio, a Finale sono passati da 2 a 8 (otto)!!
Non ho idea di che conti si siano fatti sull'incremento dei frequentatori climbers acquirenti... A me sembra sproporzionato.
Però non faccio testo. Uso per scalare le stesse braghe da diversi anni! :lol:[/quote]

Ci sono delle ditte SRL che sono proprietarie di questi negozi.
Puoi spendere 2,50 euro, e vedere un bilancio.
Rimarrai stupito. In negativo però...

Si, è sproporzionato, ma tanti magari pensano come pensavo io, che Finale fosse una destinazione mondiale.
Detto questo ad Arco i negozi sono 25 di arrampicata (cifra detta a caso ma realistica, dovrei cercare di ricordarmeli tutti) ed Arco fa circa 10/15 volte il giro d'affari di Finale nei negozi di arrampicata. Hanno superfici maggiori, per la cronaca.
Arco ha un'accoglienza turistica, che ne sò, 10 volte Finale (e per un periodo più lungo) e tre campeggi di proprietà comunale con 80 dipendenti.
Realisticamente Arco ha una posizione molto migliore (più vicina ai nord europei) ma una tale disarmate schiacciante differenza non è comprensibile se non si va a vedere il rapporto servizio/prezzo richiesto.
E' un peccato. Finale avrebbe gli svizzeri più vicini, dei francesi, certamente degli aeroporti più comodi che ad Arco (e come ci si arriva a Chulilla se non in aereo!), però a malincuore, quando mi chiedono di Finale, gli devo dire la verità. Dispiace.

Per cui, trovo le polemiche che si sono generate, corte ed ottuse, ma per un certo verso illuminanti. Perchè se ora continua a venire della gente e vede come è trattata e fa dei confronti, poi magari cancella per sempre dalla mente di tornarci. Forse è meglio che tanti stiano a casa ora, così il numero di "ambasciatori negativi" del posto, è minore. E magari, operatori (locals e non locals) ed amministratori, avranno il tempo di dare dei servizi paragonabili ad un paese del terzo, mondo facendo l'upgrade dal quarto mondo.


Ciao,
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Re: Polemiche a Finale

Messaggioda bustomail » dom mag 20, 2018 20:22 pm

Grandi novità!!
Sindaco, assessori e esperti hanno finalmente trovato la soluzione del problema.
Altro che navette
Altro che motorini
Altro che parcheggi.

Il futuro sarà...

LA METROPOLITANA!!!

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Re: Polemiche a Finale

Messaggioda guido6677 » lun mag 21, 2018 14:14 pm

bustomail ha scritto:Grandi novità!!
Sindaco, assessori e esperti hanno finalmente trovato la soluzione del problema.
Altro che navette
Altro che motorini
Altro che parcheggi.

Il futuro sarà...

LA METROPOLITANA!!!

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e si sposa benissimo col messaggio del Profeta
si prega di non sostare nella zona bianca
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Re: Polemiche a Finale

Messaggioda mikesangui » gio mag 24, 2018 15:57 pm

La metropolitana è stupenda ed in linea con i servizi generalmente proposti!!!

brutta , illeggibile e spesso errata!
Incredibile che l'abbiano fatta dei local.

Cmq per la valletta di Montesordo...
Basterebbe che privati e comune ...in accordo , decidessero di mettere a ZTL pagamento l'ingresso alla valle, numero di posti auto a pagamento e limitato, metti una gabbiola e un guardiano in prossimità della chiesa di Perti e sei a posto.

I soldi se li prende la società formata da comune e privati.

Dai lavoro a un povero cristo,
i proprietari saran contenti di avere gente m non avranno il casino e disordine solito
il comune fa due soldi
fornisci i residenti di pass
apri il servizio solo in alcuni giorni / stagioni (come certi parcheggi a pagamento solo in alcuni periodi).
fornisci una navetta lungo la valle a prezzo modico (ma cmq la valle uno se la può fare a piedi.. non è più lunga che andare al silenzio)

Qualcuno si lamenterà perché non può far sicura dal parcheggio ma chi se ne frega.
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Re: Polemiche a Finale

Messaggioda bustomail » ven mag 25, 2018 13:07 pm

Cmq, balle a parte, basterebbe andare in falesia con la macchina piena.
A volte vedo arrivare 4 persone con 2 o 3 mezzi .
I parcheggi comodi dove lasciare i mezzi in più ci sono, usiamoli! :wink:
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Re: Polemiche a Finale

Messaggioda il Duca » sab mag 26, 2018 23:33 pm

Ma quindi com'è ora la situazione? Hanno già iniziato a sparare a vista? :roll:
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Re: Polemiche a Finale

Messaggioda cyclocaster » dom mag 27, 2018 18:48 pm

Non sono andato in zona Perti - Montesordo, ma in valle dell'Aquila ( zona Pianarella, Ca di Alice, parcheggio per Superpanza-Placca dei maleducati ) è tutto come al solito.
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Re: Polemiche a Finale

Messaggioda il Duca » dom mag 27, 2018 19:49 pm

Io sto tornando ora da Rocca Perti (in treno, ovviamente :mrgreen: ) qualche cordata in giro, ma faccio fatica a considerarlo affollamento.
In compenso hanno scassinato e rubato nelle borse della moto del mio socio, quindi occhio!
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Re: Polemiche a Finale

Messaggioda funkazzista » lun mag 28, 2018 10:33 am

Qualcuno osserva che il casino a Montesordo è aumentato da quando non si può più fare il campeggio selvaggio a Cucco (cioè da quando è stato -finalmente- aperto un regolare campeggio).
In effetti l'ultima volta che sono stato nel vallone ho notato un deciso aumento di furgoni e camper (che prima si trovavano solo nei pressi della grotta all'inizio della strada e nel parcheggio in fondo al vallone, mentre ultimamente sono distribuiti lungo tutto il vallone).
Ripeto: è una questione di numeri. Uno-due furgoni non danno fastidio a nessuno, ma quando la cosa diventa la regola invece che essere un'eccezione, allora non ci siamo.
Il vallone di Montesordo è uno dei posti più belli del Finalese e va preservato.

I furti purtroppo non sono invece una novità.
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Re: Polemiche a Finale

Messaggioda il Duca » lun mag 28, 2018 12:01 pm

funkazzista ha scritto:I furti purtroppo non sono invece una novità.


Tra l'altro il mio amico aveva due sacche:
una senza lucchetto con dentro un paio di scarpette nuove di pacca e la giacca della moto. E qui non hanno toccato nulla.
Una col lucchetto che hanno scassinato e svuotato, portandosi via una paio di vecchissimi rinvii, dei jeans straconsumati (che il mio amico usa per andare in moto) e una vite da ghiaccio (che era rimasta nella ferraglia e che spero al ladruncolo gli si infili su per il culo).
Ultima modifica di il Duca il lun mag 28, 2018 12:22 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Polemiche a Finale

Messaggioda Kinobi » lun mag 28, 2018 12:15 pm

funkazzista ha scritto:Qualcuno osserva che il casino a Montesordo è aumentato da quando non si può più fare il campeggio selvaggio a Cucco (cioè da quando è stato -finalmente- aperto un regolare campeggio).
...


Kinobi ha scritto:"A chi è venuto in mente di far pagare gli scalatori?
ALESSANDRO JOLLY LAMBERTI·LUNEDÌ 10 APRILE 2017
A chi può essere venuto in mente di chiedere agli scalatori di pagare 20 euro per guardare lo streaming delle gare di coppa del mondo?
Lo scalatore non paga neppure per lo spit sul quale affida la propria vita; si lamenta se una via è attrezzata male, se il chiodo è vecchio, ma non pagherebbe mai per farlo sostituire.
La maggior parte delle falesie sono attrezzate e manutenute con soldi di pochi privati volontari. Non si paga un Climb-Pass e l'accesso alle falesie è sempre libero e gratuito. Lo scalatore, invece, guarda sempre in bocca al cavallo donato.
Lo scalatore fa le fotocopie delle guide, i cui diritti, in parte, servirebbero a ricompensare i chiodatori. Lo scalatore paga 10 euro per un giornaliero in palestra e, se con una lo-lotte si rompe i legamenti, pretende dalla stessa un cospicuo risarcimento.
Uno scalatore avanzato non è disposto a pagare una lezione privata con un bravo allenatore: al massimo partecipa a un allenamento di gruppo (compreso nel costo dell'abbonamento) per poi pretendere la stessa attenzione di una lezione privata.
Lo scalatore usa scarpette alla quinta risuolatura, appende la propria vita a corde buone ormai solo per farci guinzagli per il cane, usa rinvii d'epoca, la cui ansa è scavata e tagliente, si lega a imbrachi consumati.
Su poche cose è disposto a spendere lo scalatore: curare il proprio furgone, il proprio cane, e per inutili e costose sedute dall'osteopata.
Di certo non pagherà per vedere lo streaming delle gare di coppa del mondo.
Lo scalatore è uno spirito libero, dunque ha poco denaro da spendere, ma tanto tempo da utilizzare.


=D> :mrgreen: :smt023 :smt023 :smt023 "
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Re: Polemiche a Finale

Messaggioda zeler » mar mag 29, 2018 11:51 am

Mi schiero a favore del Climb-Pass a patto che i denari versati finiscano nelle tasche,
sacchette, di chi: chioda, richioda, pulisce sentieri...
Io di mio, che non ho mai chiodato, pulisco e costriuisco sentieri x le mtb,
cioè collaboro a. Esempio con il mitico Zamba mi sono in parte sdebitato.
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Re: Polemiche a Finale

Messaggioda bustomail » mar mag 29, 2018 18:27 pm

Allora non ti è chiaro il concetto...
Se c'è da pagare, anche poco, la maggioranza delle persone scappa!!
Siamo fatti così, è inutile far finta di niente.
Il cucco ne è l'esempio. Prima era sempre pieno di furgoni, adesso che è un campeggio, è spesso vuoto....
Metti la navetta obbligatoria o ticket di ingresso? Otterrai un drastico calo delle presenze e un aumento a toirano o Albenga... :mrgreen:
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Re: Polemiche a Finale

Messaggioda Danilo » mar mag 29, 2018 19:38 pm

bustomail ha scritto:Allora non ti è chiaro il concetto...
Se c'è da pagare, anche poco, la maggioranza delle persone scappa!!
Siamo fatti così, è inutile far finta di niente.
Il cucco ne è l'esempio. Prima era sempre pieno di furgoni, adesso che è un campeggio, è spesso vuoto....
Metti la navetta obbligatoria o ticket di ingresso? Otterrai un drastico calo delle presenze e un aumento a toirano o Albenga... :mrgreen:

eh..non andrebbe bene :?:
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