Incidente a San Vito: blocco della sosta viene via

[Kinobi]

.

[rf]

cmq, è fantadiritto.
omertosi un c***o:
1) perchè no (eticamente);
2) perchè sarebbe un'omissione altrettanto grave.se non di più.

Domanda: ma tu ne hai mai parlato con un legale di queste cose?
Hai due risposte:
Si o No.

E

io si, purtroppo. Ma per fortuna non ero né quello che si fa male né il più esperto... ero lì con uno disgraziatamente esperto certificato e sono stato sentito come testimone.

Dinamica possibile? Esattamente quella dell'esempio che ti ho citato nell'esempio "trieste genova" (che ho inventato per evitare riferimenti. Paesi e tribunale erano altri).

Se non hai idea di cosa possa succedere nei tribunali... goditela! perché quando lo vedi, te lo assicuro, non ci credi!!! Un sistema creato per alzare polvere col niente, perché chi paga per diradarla sono le controparti, tutti gli altri (avvocati, giudici etc) ci mangiano senza avere idea, ma quel che è peggio interesse di cosa potrebbe essere giusto o sbagliato.

[espo]

infatti...
io non capisco quelli che si fanno le pippe mentali sulla sicurezza in arrampicata e poi portano due figli in scooter senza casco....

scusa non ho capito il nesso

vuoi dire che se uno fa un'infrazione al codice della strada poi dovrebbe arrampicare solo con materiale decrepito o cmq in modo da aumentar i rischi e fregarsene di portar casa la pellaccia dalla roccia?

[espo]

puro OT: ma caz.zo andate a fare a Misja me lo spiegate? che è così unta che ci puoi intingere il pane...
mah, giuro che non capisco

prosec. OT: a parte il fatto che altre falesie con ampia scelta di 9a da provare non saprei dove andare a cercarle (e comunque c'è la coda)
a parte il fatto che l'unto dà fastidio la prima volta poi ti ci abitui
a parte il fatto che poi quando vai sulla roccia ruvida ti tieni il doppio
a parte il fatto che quando piove ed è tutto bagnato dove cactus vai se non qui? (e ultimamente, inteso come 2014, piove spessissimo)
a parte tutto questo...

vado perchè c'è un sacco di gnocche da tutta Europa che in Italia devi scalare un anno di fila per vederne la metà

sopra ho sbagliato, sei a non nove a

misja è bellissimo solo che non han mai approvato la norma che può arrampicare solo chi ha il mio salvacondotto...

[espo]

In quanto al fatto di non dire niente a chi fa una cazzata in falesia (un OT che e' emerso nelle ultime pagine) smettiamola un po' con questo terrorismo psicologico del giudice che ti rovina la vita perche' hai fatto notare a un tipo che aveva moschettonato al contrario. Un minimo di semplice buon senso mi suggerisce che se vedo un tipo che fa' una cosa secondo me pericolosa glielo dico (gentilmente) e poi me ne vado per i caxxi miei: se persiste e si stampa sono affari suoi, ma almeno ci ho la coscienza in pace di averlo avvertito. Possibilita' che questa azione si ritorca contro di te: zero.

beh se tu mi dici che sto facendo una cosa pericolosa e poi mi faccio male io dichiarerò in ospedale che tutto stava andando bene fino a quando un tizio mai visto mai conosciuto ha iniziato ad attirare la mia attenzione con frasi sconclusionate facendomi perdere concentrazione e facendomi quindi commettere un errore. se il tizio non mi avesse disturbato non avrei commesso l'errorre. ergo per cui mi son fatto male per causa del tizio.

poi sta a te provare con fior di testimoni che le cose erano diverse......

[Lc]

io si, purtroppo. Ma per fortuna non ero né quello che si fa male né il più esperto... ero lì con uno disgraziatamente esperto certificato e sono stato sentito come testimone.

racconta! (se vuoi, eventualmente in un topic a parte)

[PIEDENERO]

io si, purtroppo. Ma per fortuna non ero né quello che si fa male né il più esperto... ero lì con uno disgraziatamente esperto certificato e sono stato sentito come testimone.

racconta! (se vuoi, eventualmente in un topic a parte)

È evidente che in qualsiasi attività, se capita qualcosa di molto grave ci sia un intervento del magistrato, il quale deve accertare eventuali responsabilità, capire le dinamiche e se vi è del dolo. Se si è presenti all'accaduto si viene sentiti come testimoni. È una rottura di balle? Certo che lo è, soprattutto se si è "titolati" e questo purtroppo fa parte del gioco. Magari qualcuno stava esercitando abusivamente la professione di guida, per es., può accadere.
Come di dice coniglio, meglio avere qualche rottura di balle piuttosto che essere "omertosi", per non usare aggettivi più offensivi.
Allora ci giriamo tutti dall' altra parte?
In metropolitana se qualcuno si sente male o viene violentato, cosa faccio da bravo furbo italiota?
Faccio finta di niente per non avere rogne? È un po' forzato come paragone ma il principio è lo stesso. Magari chi sta sbagliando non si rende conto perché mal informato, ignaro, alle prime armi o stipino, non necessariamente chi sbaglia lo fa per sentirsi un duro.
È ovvio che si debba intervenire con intelligenza senza fare nè gli eroi nè i vigliacchi.

[espo]

In metropolitana se qualcuno si sente male o viene violentato, cosa faccio da bravo furbo italiota?

guarda che le cose non sono così semplici. tentuto conto che tu assolvi giuridicamente i tuoi obblighi avvisando chi di dovere, quindi nel caso che citi o cmq se uno si fa male i vari numeri di soccorso 118/113/112 ecc qualsiasi cosa tu faccia in + la fai a tuo rischio e pericolo. so che è un discorso del c*** ma così è. se uno sta male e tu per aiutarlo fai una cosa errata, in perfetta buona fede ovvio ne sei responsabile. il tutto si gioca sul filo della necessità.

nei casi di cui noi amabilmente discorriamo non si tratta però di intervenire a cose successe. ma di far qualcosa che prevenga un fatto potenzialmente dannoso. quindi non è detto che il fatto sicuramente succedeva senza il ns intervento. però se poi succede sicuramente il ns intervento diventa parte del fatto.

è la legge che magari è fatta male e sicuramente quello che non va è la tendenza al voler prendere risarcimenti per qualsiasi cosa che da alcuni anni ci attanaglia. cioè siamo tutti diventati delle merdine. altrimenti la legge sarebbe anche fatta bene.

in ogni corso di primo soccorso che fai su queste cose ti spaccano le balle alla grande.

[PIEDENERO]

lo so espo, fai bene a ribadirlo ma ho anche scritto che bisogna agire con intelligenza senza fare gli eroi etc etc. oltre a chiamare i numeri di emergenza però avvicinarsi alla persona e capire cosa si può fare senza danneggiare noi e lui, questo almeno penso che lo si possa fare.
stiamo andando OT, per colpa mia.

[espo]

si certo si possono e devono fare tante cose. con coscienza di ciò che si può, si sa, si deve ecc fare.

forse son discorsi che + per la falesia valgono in altri posti.

non so per esempio se un turista si perde e si trova a pochi metri dal sentiero su un dirupo ..... tu lo vedi che fai? magari è una famigliola con padre impaurito figlia e madre che giocano a chi ce l'ha + duro e bambino piccolo che sogna...

[rf]

lo so espo, fai bene a ribadirlo ma ho anche scritto che bisogna agire con intelligenza senza fare gli eroi etc etc. oltre a chiamare i numeri di emergenza però avvicinarsi alla persona e capire cosa si può fare senza danneggiare noi e lui, questo almeno penso che lo si possa fare.
stiamo andando OT, per colpa mia.

dipende sempre da chi hai di fronte. Il buon senso non abita nelle case di chi si è fatto male, lo dico per esperienza (anche diretta! Quando sei malconcio, vuoi male a tutti, in maniera ingiustificata ma è così!).

beh se tu mi dici che sto facendo una cosa pericolosa e poi mi faccio male io dichiarerò in ospedale che tutto stava andando bene fino a quando un tizio mai visto mai conosciuto ha iniziato ad attirare la mia attenzione con frasi sconclusionate facendomi perdere concentrazione e facendomi quindi commettere un errore. se il tizio non mi avesse disturbato non avrei commesso l'errorre. ergo per cui mi son fatto male per causa del tizio.

per fare un esempio calzante e drammaticamente realistico.

MA questo è l'OT dell'OT. Stavamo parlando di "prevenire il danno o darsela a gambe"! quando sei in una situazione in cui palesemente qualcuno può farsi male.

Situazione molto classica di quando qualcuno entusiasta, ma alle prime armi, porta gli amici a provare a scalare, e c'è una cumpa di scazzati che provano, fanno i cretini e la situazione diventa non facile da gestire. Se fossi una guida alpina o un istruttore o un "noto esperto", farei su lo zaino e me ne andrei di corsa!!!

Spiego subito: hai due scelte.
1-Impedire ai ragazzi di scalare, vietandoglielo con la forza o quasi. Tafferugli e giornata rovinata.
2-Dirgli "ragazzi, state sbagliando", sentirsi magari mandati affangalla e, mentre sei distratto, uno di questi cade come un caco e si fa male.

L'opzione "ve lo dico e poi sono affari vostri" non è contemplata.

Comunque sia passi delle rogne. Che tu sia li o che te ne sia andato "la mamma del caco denuncia un esperto che non è rimasto li a controllare, quando sapeva che erano a rischio". "la mamma dell'esperto denuncia l'esperto che, quantunque avesse ravvisato una situazione di pericolo, non ha preso in mano al situazione."

Purtroppo quando hai a che fare coi co.glioni, ne esci sempre perdente!

[Danilo]

per fare un esempio calzante e drammaticamente realistico.

MA questo è l'OT dell'OT. Stavamo parlando di "prevenire il danno o darsela a gambe"! quando sei in una situazione in cui palesemente qualcuno può farsi male.

Situazione molto classica di quando qualcuno entusiasta, ma alle prime armi, porta gli amici a provare a scalare, e c'è una cumpa di scazzati che provano, fanno i cretini e la situazione diventa non facile da gestire. Se fossi una guida alpina o un istruttore o un "noto esperto", farei su lo zaino e me ne andrei di corsa!!!

Spiego subito: hai due scelte.
1-Impedire ai ragazzi di scalare, vietandoglielo con la forza o quasi. Tafferugli e giornata rovinata.
2-Dirgli "ragazzi, state sbagliando", sentirsi magari mandati affangalla e, mentre sei distratto, uno di questi cade come un caco e si fa male.

L'opzione "ve lo dico e poi sono affari vostri" non è contemplata.

Comunque sia passi delle rogne. Che tu sia li o che te ne sia andato "la mamma del caco denuncia un esperto che non è rimasto li a controllare, quando sapeva che erano a rischio". "la mamma dell'esperto denuncia l'esperto che, quantunque avesse ravvisato una situazione di pericolo, non ha preso in mano al situazione."

Purtroppo quando hai a che fare coi co.glioni, ne esci sempre perdente!

"io c'ero ma non ho visto niente" [cit.]

[Sandrino80]

porto una mia testimonianza: purtroppo oggi il trapano lo usano cani e porci
un paio di anni fa andavo ad allenarmi su in val seriana in una piccola falesia, un giorno vedo che un membro del locale soccorso alpino
sta chiodando alcune vie
io salendo una accanto qualche giorno dopo, mi permetto di valutare la sosta che ha allestito: vabbè lasciando perdere l'uso di materiale da ferramenta insulso, ma la cosa grave erano i 2 spit messi su un pezzo di roccia che suonava a vuoto di brutto
avendo sempre gli arnesi in macchina, risalgo, e sposto la sosta 50 cm sotto, dove la roccia è di qualità buona
mi sento apposto con me stesso e me ne vado
Torno circa 1 mese dopo e cosa trovo? il pezzo di merda ha rotto la mia sosta, e l'ha riposizionata dove era prima!!

inutile commentare oltre, evidentemente una casacca del soccorso lo faceva sentire un dio

me ne torno in letargo

spittati saluti

[rocciaforever]

Allora, riassumiamo:
- E' più rischioso andare in macchina che in falesia, con buona pace sia delle mammolette della sicurezza a tutti i costi

Tu ci scherzi, ma io e' da un po' che voglio scrivere un post in cui spiego che si, l'arrampicata e' pericolosa e ho gia' rischiato di stamparmi etc etc ma che comunque mi sento in una situazione rischiosa molto di piu' se guido in tangenziale di sera sotto la pioggia che se scalo in una falesia decentemente protetta assicurato da uno di cui mi fido (e non faccio nomi)...

infatti...
io non capisco quelli che si fanno le pippe mentali sulla sicurezza in arrampicata e poi portano due figli in scooter senza casco....

cit:

......



Se serve ho guida. I costi non sarano quelli di Kalymnos, ma in qualche modo ci arrabatta.


Per i figli: in grecia nel miomotorino ne caricavo due (tre con me). La Grecia è un filo lassiva su alcune cose...

Cara
Dove e quando avrei detto che ho portato i figli senza casco?
Grazie della risposta.
E

Caro.
Non vorrai farmi credere che un precisino come te considera "caschi da moto" le "padelle" che i noleggiatori ti danno (su tua richiesta fra l'altro)...
(...mi piacerebbe vedere l'omologazione fra l'altro)

Effettivamente girare in TRE, con tre padelle in testa, sui motorini di Kaly (notoriamente stabili, sicuri e, speriamo viviamente," assicurati") con le strade che sono saponette NON SI RISCHIA ASSOLUTAMENTE NULLA!

infatti...
io non capisco quelli che si fanno le pippe mentali sulla sicurezza in arrampicata e poi portano due figli in scooter senza casco....

scusa non ho capito il nesso

vuoi dire che se uno fa un'infrazione al codice della strada poi dovrebbe arrampicare solo con materiale decrepito o cmq in modo da aumentar i rischi e fregarsene di portar casa la pellaccia dalla roccia?

ciao angelo custode

scusa, non ho capito il nesso

vuoi dire che se uno si arrovella per portar a casa la pellaccia dalla roccia dovrebbe poi rischiarla girando in motorino?
se uno "ama il rischio" o, al contrario, ama fare di tutto per vivere in "sicurezza" per coerenza dovrebbe farlo sempre (o almeno il più possibile) ....o no?
ma forse la coerenza non è di questo mondo....

[espo]

ciao angelo custode

scusa, non ho capito il nesso

vuoi dire che se uno si arrovella per portar a casa la pellaccia dalla roccia dovrebbe poi rischiarla girando in motorino?
se uno "ama il rischio" o, al contrario, ama fare di tutto per vivere in "sicurezza" per coerenza dovrebbe farlo sempre (o almeno il più possibile) ....o no?
ma forse la coerenza non è di questo mondo....

angelo custode di kinobi? sono un angioletto si, lo sanno tutti, ma per lui servirebbe la 1 divisione dei marines angelici non sicuro espo

dai roccetta se vuoi attaccare qualcuno cerca meglio. se no fai figure del piffero

[Kinobi]

.

[rocciaforever]

...

Cara,
i miei figli non hanno mai messo piede a Kalymnos in vita loro.
Hai perciò detto una balla.

Alcuni forumisti possono dire che mi hanno visto tutta la stettimana di ottobre a Kalymnos con casco da moto in testa (credo l'unico nell'isola, quando c'eri pure te). Con tanto di visiera. Hai perciò pure detto una balla riguardo a me.

I miei figli in scooter in Peloponneso hanno sempre avuto il casco, Nolan nel dubbio o AGV il più piccolo. Come pure il padre e la madre.

A casa mia ci sono due religioni: basket e moto.
Quella della moto è la più sentita, perchè è difficile risalirci quando il tuo amico fraterno e dirippettaio di casa lo devi "ricomporre", incluso cervello, un giorno di ferragoso di molti anni fa. Non te lo aguro, ma il cervello è una sostanza viscida da rimettere dentro. Perciò le tue balle danno particolamente più fastidio. E sai perfettamente che non avrei problemi a postarti un articolo di giornale a conferma.
Ma dopo tutto, mi domando perchè perdo tempo con una che caccia balle sui figli di una persona.
Che le padelle sia sempre sul tuo cranio.
E

beh, le tue testuali parole, di cui ho fato "copia ed incolla", erano in messaggio su questo topic http://www.forum.planetmountain.com/phpBB2/viewtopic.php?f=31&t=52396
se poi uno modifica pure i messaggi..... e da delle caccia balle a qualcun'altro....mah....

Anch'io quando salgo sui 127 cavalli che ci sono in garage metto il casco rigorosamente integrale, e non solo. Anche per andare a prendere l'aperitivo. Fidati.
Cervelli, tronchi d'uomo, gambe, braccia sparse in giro in incidenti ne vedo tanti, non preoccuparti, molti più di te.
Buone scorrazzate in scooter, magari solo in due e caschi ben allacciati mi raccomando!

[Kinobi]

.

[rocciaforever]

...

Cara,
i miei figli non hanno mai messo piede a Kalymnos in vita loro.
Hai perciò detto una balla.

Alcuni forumisti possono dire che mi hanno visto tutta la stettimana di ottobre a Kalymnos con casco da moto in testa (credo l'unico nell'isola, quando c'eri pure te). Con tanto di visiera. Hai perciò pure detto una balla riguardo a me.

I miei figli in scooter in Peloponneso hanno sempre avuto il casco, Nolan nel dubbio o AGV il più piccolo. Come pure il padre e la madre.

A casa mia ci sono due religioni: basket e moto.
Quella della moto è la più sentita, perchè è difficile risalirci quando il tuo amico fraterno e dirippettaio di casa lo devi "ricomporre", incluso cervello, un giorno di ferragoso di molti anni fa. Non te lo aguro, ma il cervello è una sostanza viscida da rimettere dentro. Perciò le tue balle danno particolamente più fastidio. E sai perfettamente che non avrei problemi a postarti un articolo di giornale a conferma.
Ma dopo tutto, mi domando perchè perdo tempo con una che caccia balle sui figli di una persona.
Che le padelle sia sempre sul tuo cranio.
E

beh, le tue testuali parole, di cui ho fato "copia ed incolla", erano in messaggio su questo topic http://www.forum.planetmountain.com/phpBB2/viewtopic.php?f=31&t=52396
se poi uno modifica pure i messaggi..... e da delle caccia balle a qualcun'altro....mah....

Anch'io quando salgo sui 127 cavalli che ci sono in garage metto il casco rigorosamente integrale, e non solo. Anche per andare a prendere l'aperitivo. Fidati.
Cervelli, tronchi d'uomo, gambe, braccia sparse in giro in incidenti ne vedo tanti, non preoccuparti, molti più di te.
Buone scorrazzate in scooter, magari solo in due e caschi ben allacciati mi raccomando!

OT: In tutti questi anni di forum, ne "qui" ne "di la" nessuno aveva mai tirato dentro i figli, manco un condannato per omicidio.
Hai raggiunto un'invidiabile prima, di cui credo te ne potrai vantare nella vecchiaia.
Se rileggi attentamente il tread da te postato, e hai una comprensione della lingua italiana adeguata, troverai tutte le risposte di cui cerchi.

Certo, se porti i bimbi a Masouri, diventano neri. Ed è per quello che i figli non vanno portati a Masouri, o Vathi, come adeguatamente spiegato sul topic. E' indifferente che i figli ci siano o non ci siano stati portati: diventano neri, se ce li porti.

Non tedio ulteriormente il lettore su queste beghe tra forumisti, nella speranza che le balle che hai cacciato, ti facciano riflettere. Probabilmente da genitore si ha una sensibilità differente ai problemi, sia motociclistici, che di educazione.

Saluti,
Emanuele Pellizzari.

L'oggetto del mio intervento verteva comunque sul discorso della sicurezza di andare in scooter in tre, in Grecia, allora, mettiamola così, e non a Kalymnos chiedo venia....Visto che tu stesso hai scritto che quel Paese è "un filo lassivo su alcune cose...." (parole tue)

Poi se uno vuol girare la frittata e buttarla sui figli...
Rimane il fatto che in scooter si va in due, per la sicurezza, che ti sta tanto a cuore.
e cancellare ciò che si ha scritto a posteriori, dopo che qualcuno ha quotato il commento, risulta "poco da uomini" (come cancellare gli MP che si mandano prima che il destinatario gli abbia letti....) salut

[Persephone84]

...

Cara,
i miei figli non hanno mai messo piede a Kalymnos in vita loro.
Hai perciò detto una balla.

Alcuni forumisti possono dire che mi hanno visto tutta la stettimana di ottobre a Kalymnos con casco da moto in testa (credo l'unico nell'isola, quando c'eri pure te). Con tanto di visiera. Hai perciò pure detto una balla riguardo a me.

I miei figli in scooter in Peloponneso hanno sempre avuto il casco, Nolan nel dubbio o AGV il più piccolo. Come pure il padre e la madre.

A casa mia ci sono due religioni: basket e moto.
Quella della moto è la più sentita, perchè è difficile risalirci quando il tuo amico fraterno e dirippettaio di casa lo devi "ricomporre", incluso cervello, un giorno di ferragoso di molti anni fa. Non te lo aguro, ma il cervello è una sostanza viscida da rimettere dentro. Perciò le tue balle danno particolamente più fastidio. E sai perfettamente che non avrei problemi a postarti un articolo di giornale a conferma.
Ma dopo tutto, mi domando perchè perdo tempo con una che caccia balle sui figli di una persona.
Che le padelle sia sempre sul tuo cranio.
E

beh, le tue testuali parole, di cui ho fato "copia ed incolla", erano in messaggio su questo topic http://www.forum.planetmountain.com/phpBB2/viewtopic.php?f=31&t=52396
se poi uno modifica pure i messaggi..... e da delle caccia balle a qualcun'altro....mah....

Anch'io quando salgo sui 127 cavalli che ci sono in garage metto il casco rigorosamente integrale, e non solo. Anche per andare a prendere l'aperitivo. Fidati.
Cervelli, tronchi d'uomo, gambe, braccia sparse in giro in incidenti ne vedo tanti, non preoccuparti, molti più di te.
Buone scorrazzate in scooter, magari solo in due e caschi ben allacciati mi raccomando!

OT: In tutti questi anni di forum, ne "qui" ne "di la" nessuno aveva mai tirato dentro i figli, manco un condannato per omicidio.
Hai raggiunto un'invidiabile prima, di cui credo te ne potrai vantare nella vecchiaia.
Se rileggi attentamente il tread da te postato, e hai una comprensione della lingua italiana adeguata, troverai tutte le risposte di cui cerchi.

Certo, se porti i bimbi a Masouri, diventano neri. Ed è per quello che i figli non vanno portati a Masouri, o Vathi, come adeguatamente spiegato sul topic. E' indifferente che i figli ci siano o non ci siano stati portati: diventano neri, se ce li porti.

Non tedio ulteriormente il lettore su queste beghe tra forumisti, nella speranza che le balle che hai cacciato, ti facciano riflettere. Probabilmente da genitore si ha una sensibilità differente ai problemi, sia motociclistici, che di educazione.

Saluti,
Emanuele Pellizzari.

L'oggetto del mio intervento verteva comunque sul discorso della sicurezza di andare in scooter in tre, in Grecia, allora, mettiamola così, e non a Kalymnos chiedo venia....Visto che tu stesso hai scritto che quel Paese è "un filo lassivo su alcune cose...." (parole tue)

Poi se uno vuol girare la frittata e buttarla sui figli...
Rimane il fatto che in scooter si va in due, per la sicurezza, che ti sta tanto a cuore.
e cancellare ciò che si ha scritto a posteriori, dopo che qualcuno ha quotato il commento, risulta "poco da uomini" (come cancellare gli MP che si mandano prima che il destinatario gli abbia letti....) salut

Rocciaforever... scusa se mi permetto... non ti conosco e non so perchè lo fai ma... sei riuscita a svaccare e rovinare un topic utile ed interessante con un argomento del tutto inutile e fuori luogo solo per il gusto di attaccare Kinobi (che non conosco, come non conosco te, e che non difendo per chè è tranquillamente in grado di difendersi da solo!). basta!