Pantaloni per alpinismo su ghiacciaio estivo

[Rk70]

Nella mia breve esperienza di iscritto al forum, mi pare di aver intuito che queste richieste di aiuto da neofita vengono generalmente ignorate. Tralasciando ogni giudizio sulla questione, faccio un tentativo.

Ieri ho scoperto a mie spese che andare in ghiacciaio con pantaloni un po' larghi (ossia, non "stretch") può essere un problema, ad esempio puoi uncinarti il pantalone dx con il rampone sx, inciampare e cadere come un pirla (acciaccandoti un ginocchio, senza conseguenze per fortuna).

Detto che il pantalone in questione sarà rattoppato e destinato ad altri incarichi, ho provato a cercare una rapida alternativa (il prossimo week end ho un'altra uscita del corso che sto facendo).

L'uso è per ghiacciaio estivo, da principiante e che non soffre molto il freddo. La mia idea, vista l'eperienza di ieri (a quota non eccessiva ma sotto due ore di pioggia battente a fare esercizi di progressione coi ramponi), è un pantalone non troppo caldo, cui abbinare una "calzamaglia" termica se necessario. In ogni caso, è un'attività nella quale vorrei proseguire dopo il corso, sperabilmente migliorando le mie capacità, quindi non dovrebbe essere un acquisto per uso occasionale (speriamo).

Giustamente, uno non può pretendere di chiedere "che pantaloni compro?", quindi ho fatto le mie ricerche e vi chiedo un consiglio.

Sullo shop online di Montura, se "flaggo" alpinismo & impermeabile, il modello meno caro ( e senza nomi altisonanti tipo "Himalaya") viene 189 € e a occhio sembra comunque eccessivo per un uso da uscita estiva.

http://www.alpstationline.it/it/abbigli ... pants.html

Se flaggo solo alpinismo, vien fuori di tutto. A occhio, un modello che potrebbe avere senso per le mie necessità è questo (in due versioni);

http://www.alpstationline.it/it/abbigli ... pants.html

http://www.alpstationline.it/it/abbigli ... pants.html

Il sito Salewa è un po' un casino, se filtro per attività mi propone un solo modello da 250 € che serve forse a Messner. Altrimenti trovo pantaloni simili a quelli che ho squarciato (che sono in effetti Salewa in Durastretch della serie Alpinextreme) insieme ad altri molto più cari.

Questi sembrano belli, certo costano un po' (180 €), se valesse la pena li spenderei volentieri

http://www.salewa.it/it/ortles-softshell-pant-men.html

Su North Face mi pare che la scelta si riduca a questo modello (160 €), a meno di salire ampiamente oltre i 200 €

http://www.thenorthface.it/tnf-it-it/pa ... 21093.html

(nota: mi è piaciuto leggere che " i rinforzi in Kevlar® Schoeller proteggono l'interno della gamba da ramponi")

Infine, Patagonia ha un modello (€ 150) che sembra avere un po' tutte le caratteristiche che cerco, se non mi sbaglio.

http://eu.patagonia.com/itIT/product/me ... ?p=83060-0

Grazie a chi vorrà buttare 5 minuti per darmi un parere, se passate da Pavia\Lago di Como\Valtellina avrà, oltre alla mia riconoscenza, un paio di birre offerte.

[brando]

ti prendi un paio di ghette da 10 euro, e hai risolto

[crodaiolo]

Wrangler texas stretch, o similari
non sto scherzando.

Trent'anni fa ce li sognavamo i jeans elasticizzati odierni.
Certo sono forse un po meno robusti, scegli quelli piu "pesanti", ma il fatto che seguano il movimento della gamba é impagabile
... e i testicoli ringraziano.

[brando]

premettendo che ero serio suggerendo le ghette...

a livello di pantaloni, considera i Marmot Scree Pant
qualità-prezzo molto elevata

[Rk70]

Intanto grazie, ma le ghette mica posso metterle da sole.
Un paio di pantaloni cui abbinarle ci vogliono comunque. Io ho solo pantaloni estivi, di quelli da mettere la sera in rifugio o se proprio tira vento mentre cammini. Non vanno bene per il ghiaccio.

I Marmot mi pare potrebbero andar bene, ma non ho mai sentito la marca e cercando su internet mi pare non sia molto distribuita. A Milano pare ci sia un negozio che la tratta, "La Montagna Sport". In effetti hanno un prezzo molto buono, ma non posso prenderli online senza provarli. Tra l'altro, essendo made in USA, per me che sono un tappo è una tragedia. La roba di North Face non ha taglie che mi vadano, è tutto lungo di maniche o lungo di gamba.

Come caratteristiche, mi sembra somiglino al modello della Montura e a quello della Patagonia.

@crodaiolo: i jeans? Non ci avrei mai pensato.

[brando]

guarda, per Marmot non c'è nessuno più qualificato dell'utente Kinobi...
http://www.forum.planetmountain.com/phpBB2/memberlist.php?mode=viewprofile&u=9617

[Rk70]

Grazie, provo a mandargli un messaggio.

[il.bruno]

Dipende anche dall'entità del danno fatto, ma se metti le ghette puoi usare anche i pantaloni che già hai, rattoppati.

[Rk70]

Il fatto è che mi sono reso conto che non vanno proprio bene come tipo, hanno la gamba larga e non sono comodi.

Il danno, poi, non è proprio lieve...

Diciamo che mi sono dato un discreto calcio (in realtà, solo ai pantaloni per fortuna), poi ruzzolando lo sbrego si è allargato per bene.

[Kinobi]

Normalmente, se si parla di abbigliamento, non rispondo. Per non innescare polemiche inutili se non dando informazioni generali come sul topic della Black Diamond.
viewtopic.php?f=16&t=55117

Marmot è stata la prima ditta la mondo ad usare prodotti WL Gore. Siamo nei primi 10 per fatturato.
A Milano è poco distribuita: la grande distribuzione fa fatica a vendere tutto ciò che non sia economico e spesso brutto, e di negozi indipendenti, ce ne sono rimasti molto, molto, molto, molto pochi. It's globalization baby. A Milano in particolare la situazione è più globalizzata che in ogni altra città italiana.

Però ti stoppo subito. Se per te i Salewa sono a gamba larga, Marmot non fa per te. Noi abbiamo le gambe più larghe. Siamo 'mericani.
Gli Scree pant che Brando tira nominato sono in eccellente prodotto ad un prezzo stracciato. Leggermente felpati internamente ma non un pantalone invernale.

Più che un altro paio di panta, io ti consiglierei una ghetta: una tamponata sfascerebbe subito ogni altro prodotto, ed una ramponata può sempre capitare. Se avanzi grana, prenditi un pantalone, ma provandolo addosso.
Non credere che il Kevlar sia resistente ed usato correttamente: un sapone è ben più duro...
E

[EvaK]

Ti rispondo con 2 info su Montura, visto che lo conosco bene.
Citi gli Yaru, ottimi pantaloni per uso misto trek impegnativo - alpinismo.
Lascia stare gli Upgrade che sono caldi e sono nati principalmente per lo scialpinismo invernale.
Per quel che riguarda Montura prova a guardare (tanto li avrai visti indosso più volte in giro) i Vertigo Light e Vertigo Light Pro (che nonostante il nome costano 10 euro di meno).

ciao e buone salite.

PS Pantalone a parte, per un principiante anche io consiglierei le ghette. e non ci spendere una fortuna.

[Rk70]

I Vertigo avevo visti anch'io, non riuscivo bene a capire se ci fossero differenze.

Oggi, sfruttando la partita, faccio un salto all'Alpstation di Milano (dove peraltro lavora gente molto in gamba, per la mia esperienza) e vedo se hanno questi modelli, Yaru e Vertigo.

E le ghette. In molibdeno.

Grazie ancora!

[Rk70]

Però ti stoppo subito. Se per te i Salewa sono a gamba larga, Marmot non fa per te. Noi abbiamo le gambe più larghe. Siamo 'mericani.
Gli Scree pant che Brando tira nominato sono in eccellente prodotto ad un prezzo stracciato. Leggermente felpati internamente ma non un pantalone invernale.

Più che un altro paio di panta, io ti consiglierei una ghetta: una tamponata sfascerebbe subito ogni altro prodotto, ed una ramponata può sempre capitare. Se avanzi grana, prenditi un pantalone, ma provandolo addosso.
Non credere che il Kevlar sia resistente ed usato correttamente: un sapone è ben più duro...
E

Scusa, mi ero perso il messaggio: del tutto esaustivo. Grazie mille. Temevo la questione taglia\taglio, ho lo stesso problema con North Face.

[EvaK]

I
Oggi, sfruttando la partita, faccio un salto all'Alpstation di Milano (dove peraltro lavora gente molto in gamba, per la mia esperienza)

sono i miei ex colleghi

[Sbob]

Intanto grazie, ma le ghette mica posso metterle da sole.
Un paio di pantaloni cui abbinarle ci vogliono comunque. Io ho solo pantaloni estivi, di quelli da mettere la sera in rifugio o se proprio tira vento mentre cammini. Non vanno bene per il ghiaccio.

I pantaloni che hai bucato non vanno bene?

Ti metti quelli, e poi ti metti le ghette. Se ti ramponi da solo, di solito buchi le ghette e non i pantaloni, per anni si sono usati pantaloni non stretch con questo sistema.

[Rk70]

Sono un po' più che bucati...
Una volta rattoppati, potrei usarli con le ghette, ma per il fine settimana non vengono pronti. In ogni caso, visto che a questa attività mi ci voglio dedicare, averne un paio "belli" e uno di scorta (i rattoppati) direi che ci sta.
Le ghette le compro comunque, non ci avrei mai pensato, mi avete dato un'ottimo suggerimento.

[wolf jak]

posso andare in controtendenza rispetto alle ghette da 10€?

Le avevo, le ho usate con soddisfazione e proteggevano pure da neve e ramponate. Perfette, sembrerebbe...

eppure

il problema era che comunque avevo calze e pantaloni bagnati, perché mi facevano sudare tantissimo!
ergo, se hai problemi di sudorazione, specie per alpinismo estivo, devi valutare il tema e l'eventuale acquisto di una ghetta in goretex -o comunque analogo materiale +/- impermeabile +/- traspirante (che a me, almeno in parte, ha risolto il problema. Almeno non ho più calze e pantaloni letteralmente zuppi)

[brando]

... avevo calze e pantaloni bagnati, perché mi facevano sudare tantissimo...

ehm... scusa la domanda ingenua, ma non è che magari eri/sei troppo vestito?

[Eionedvx]

... avevo calze e pantaloni bagnati, perché mi facevano sudare tantissimo...

ehm... scusa la domanda ingenua, ma non è che magari eri/sei troppo vestito?

Io uso una camicia hawaiana per il sopra.
Serio.
In base alla temperatura sbottono o abbottono.

Ti sto parlando di roccia, però.

[wolf jak]

... avevo calze e pantaloni bagnati, perché mi facevano sudare tantissimo...

ehm... scusa la domanda ingenua, ma non è che magari eri/sei troppo vestito?

tutto può essere eh, ma se per il resto non ero sudato (o non così sudato) il sospetto che fossero quelle mi viene.
Considera poi che con gli stessi indumenti (quelle 4 cose c'ho per andar per monti) ma con le ghette diverse il problema è stato risolto.

E' vero che due indizi non fanno una prova, però...


considera sempre la premessa: ho un certo problema di sudorazione, sono anche uno dei pochi che conosco a sudare pure le scarpette di arrampicata
e no, non scalo vestito troppo pesante (anzi, meno di braghe corte e canottiera non credo sarebbe tollerato in palestra).


@Eione: ti impegni per arrivare al Milione?