tenuta catena sosta a fix

Consigli, tecniche, materiali e varie utilità.

Re: tenuta catena sosta a fix

Messaggioda funkazzista » mer mar 01, 2017 12:01 pm

Vigorone ha scritto:... manco per le doppie??

Leggi bene :wink:
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Re: tenuta catena sosta a fix

Messaggioda Eionedvx » mer mar 01, 2017 12:06 pm

La soluzione sono le catene grosse del ferramenta :mrgreen: :mrgreen:
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Re: tenuta catena sosta a fix

Messaggioda steazzali » mer mar 01, 2017 12:20 pm

configurazione del filo ad anello chiuso.
se salta la saldatura un filo da 6 si apre
(non si apre in realtà con il carico di una persona)

fosse da 8 non si aprirebbe neppure non saldato e neppure in caso di volo importante sulla sosta.
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Re: tenuta catena sosta a fix

Messaggioda Sandrino80 » mer mar 01, 2017 15:10 pm

no dico, mettono 2 fix, mettono l'anello..ma il pirla arrampicatore della domenica si deve chiedere se la catena è ok per appendersi
menghia segnor tenente

all'amico che mi chiedeva una mia partecipazione al raduno, devo declinare per mancanza di tempo, dovrei essere negli State con la crema del Jet set verticale ( più donne che uomini, al raduno mi sa che fate i trenini)
:P
ammmerigani saluti
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Re: tenuta catena sosta a fix

Messaggioda Vigorone » mer mar 01, 2017 16:03 pm

steazzali ha scritto:configurazione del filo ad anello chiuso.
se salta la saldatura un filo da 6 si apre
(non si apre in realtà con il carico di una persona)

fosse da 8 non si aprirebbe neppure non saldato e neppure in caso di volo importante sulla sosta.


Tenchiù!
Quando ti metterai in viaggio per Itaca
devi augurarti che la strada sia lunga
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Re: tenuta catena sosta a fix

Messaggioda mikesangui » mer mar 01, 2017 16:59 pm

discussione interessante!

bisogna però fare un osservazione di realtà dei fatti.

Gli anelloni di 6mm non lavorano mai, al massimo uno li usa per appendercisi per fare manovra , e come avete scritto il carico statico di una persona non li apre neanche se cede la saldatura. Se qualcuno arriva in sosta su via lunga e monta il centro su un anello di congiunxione e non sul centro , caricando più persone o rischiandoci un volo di fattore uno... beh.. diciamo che il problema non è certo della sosta , se mai dello scalatore.

L'unico caso in cui lavorano è il cedimento del punto basso.

Ma i casi devono essere:
1 cedimeto del punto basso , un cedimento completo , che lascia tutto il peso sull'anello di congiunzione , avviene davvero raramento, è ragionevole in caso di ambienti corrosivi aggressivi e allora il problema è sul luogo.
2 devono esserci attaccate più persone

Quindi, sei in via lunga , sul mare , in sosta, in più persone , attaccate allo stesso punto e cede il punto centrale.
Che basterebbe che i due che salgono si attaccano ai fittoni differenti e via .

Direi che è un problema piuttosto remoto, e magari raumer dovrebbe ragionevolmente aumentare lo spessore per le sue soste 'marine' , che si spera che ormai nessuno metta al mare soste in inox normale (anche le marine lasciano il tempo che trovano) .

Insomma... non farei del terrore. Non ho mai sentito nessuno che si è schiantato per cedimento di un anello della catena. Ho visto gente calarsi su maillon da ferramenta da 6mm
Ovviamente è da non fare , ovviamente il meglio è altro.
Ma ogni volta che vedo una sosta come quella in foto , onestamente mi sento sicuro tanto quanto una qualunque altra sosta commerciale.
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Re: tenuta catena sosta a fix

Messaggioda steazzali » gio mar 02, 2017 8:24 am

la possibilità è remota, ma la parte bella della progettazione è dimensionare un componente per renderlo adatto a tutte le situazioni possibili, comprese quelle remote.

il filo da 6mm ha delle difficoltà fisiologiche durante la saldatura
o tieni la corrente così bassa da penetrare parzialmente nel materiale , e in questo caso devi considerarlo come fosse un filo da 4 mm
o saldi a completa penetrazione e hai problemi di riscaldamento eccessivo del materiale , e devi considerarlo cautelativamente come fosse da 4mm

trascurando a piedi pari le problematiche di corrosione che complicano orribilmente le possibilità.

puoi escludere che un chiodatore possa piazzare la sosta con la placchette alla stessa altezza ?
su questa sosta che ha gli anelloni orizzontali puoi escludere che uno si appenda al filo da 6 sulla saldatura ?
se la saldatura è fallata, e devi considerare che lo sia fisiologicamente per le ragioni di cui sopra , in questa posizione può essere un porblema.
succederà?
probabilmente mai

ma è stata progettata in regime di "è molto più probabile morire centrati da un fulmine"

a me fa cagare
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Re: tenuta catena sosta a fix

Messaggioda PIEDENERO » gio mar 02, 2017 10:34 am

@steazzali
quoto

in svizzera usano molto collegare i due fix con un piatto (piastra) di non so quanti mm. brutto a vedersi e forse anche scomodo da piazzare ma probabilmente più efficace. nessuno vi si può appendere ed è resistentissimo e magari più economico.


si da per scontato che a cedere sia potenzialmente il fix basso. ma se dovesse accadere a quello alto? nelle soste sulle vie viene utilizzato per tutto.

ovvio che chi è abituato alle soste sulle vie classiche o a quelle preparate al momento questo post possa far ridere ma vogliamo fare morire il forum? :D
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Re: tenuta catena sosta a fix

Messaggioda scairanner » gio mar 02, 2017 10:35 am

Interessanti test sul carico di rottura di vari tipi di catene e elementi di collegamento utilizzati in nautica, ma anche su soste fai da te.
A parità di diametro, la zincatura supera l'inox sia in quanto a tenuta che a elasticità.

https://www.google.it/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://fbyachting.it/doc/Mondo_Barca_catene_e_grilli.pdf&ved=0ahUKEwjz4O7Ti7XSAhWD2CwKHVuCC-IQFggeMAE&usg=AFQjCNGf61heOqsctFXmO_Zmby8NI0XwbA
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Re: tenuta catena sosta a fix

Messaggioda PIEDENERO » gio mar 02, 2017 10:43 am

scairanner ha scritto:Interessanti test sul carico di rottura di vari tipi di catene e elementi di collegamento utilizzati in nautica, ma anche su soste fai da te.
A parità di diametro, la zincatura supera l'inox sia in quanto a tenuta che a elasticità.

https://www.google.it/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://fbyachting.it/doc/Mondo_Barca_catene_e_grilli.pdf&ved=0ahUKEwjz4O7Ti7XSAhWD2CwKHVuCC-IQFggeMAE&usg=AFQjCNGf61heOqsctFXmO_Zmby8NI0XwbA


sabato piove, avete qualcosa di utile da fare :mrgreen:
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Re: tenuta catena sosta a fix

Messaggioda scairanner » gio mar 02, 2017 10:47 am

PIEDENERO ha scritto:
scairanner ha scritto:Interessanti test sul carico di rottura di vari tipi di catene e elementi di collegamento utilizzati in nautica, ma anche su soste fai da te.
A parità di diametro, la zincatura supera l'inox sia in quanto a tenuta che a elasticità.

https://www.google.it/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://fbyachting.it/doc/Mondo_Barca_catene_e_grilli.pdf&ved=0ahUKEwjz4O7Ti7XSAhWD2CwKHVuCC-IQFggeMAE&usg=AFQjCNGf61heOqsctFXmO_Zmby8NI0XwbA


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Re: tenuta catena sosta a fix

Messaggioda PIEDENERO » gio mar 02, 2017 10:48 am

:D
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Re: tenuta catena sosta a fix

Messaggioda steazzali » gio mar 02, 2017 12:26 pm

scairanner ha scritto:A parità di diametro, la zincatura supera l'inox sia in quanto a tenuta che a elasticità.



nuovo è probibile che sia così, l'acciaio che c'è sotto alla zincatura ha caratteristiche meccaniche superiori e si salda con meno limitazioni

dopo l'esercizio per 1, 10, 20 anni il test darebbe risultati differenti
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Re: tenuta catena sosta a fix

Messaggioda mikesangui » gio mar 02, 2017 13:25 pm

steazzali ha scritto:la possibilità è remota, ma la parte bella della progettazione è dimensionare un componente per renderlo adatto a tutte le situazioni possibili, comprese quelle remote.

il filo da 6mm ha delle difficoltà fisiologiche durante la saldatura
o tieni la corrente così bassa da penetrare parzialmente nel materiale , e in questo caso devi considerarlo come fosse un filo da 4 mm
o saldi a completa penetrazione e hai problemi di riscaldamento eccessivo del materiale , e devi considerarlo cautelativamente come fosse da 4mm

trascurando a piedi pari le problematiche di corrosione che complicano orribilmente le possibilità.

puoi escludere che un chiodatore possa piazzare la sosta con la placchette alla stessa altezza ?
su questa sosta che ha gli anelloni orizzontali puoi escludere che uno si appenda al filo da 6 sulla saldatura ?
se la saldatura è fallata, e devi considerare che lo sia fisiologicamente per le ragioni di cui sopra , in questa posizione può essere un porblema.
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Beh.. direi che hai perfettamente ragione.
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