Sospensioni/trazioni: appesantirsi o rimpicciolire la presa?

Messaggioda Franz the Stampede » lun giu 10, 2013 11:51 am

Ispettore, grazie come sempre. Sì, per "forza di dita" intendevo tutto quello che dicevi. Sono d'accordo su quello che dici tra 8c a rischio autodistruzione o 7b tranquillo. Ma paradossalmente, è proprio per questo che vorrei allenarmi seriamente. Se uno si fa delle dita da grado X su travi e sti cazzi in maniera cauta, controllata e ben distribuita nel tempo, e poi va divertirsi sui tiri di grado X?3, molti lo chiamerebbero un "underachiever". Ma io sono convinto che sia un'ottima maniera di minimizzare gli infortuni.

Poi aggiungici che sono un compulsivo dell'ordine, dell'organizzazione e del controllo (deformazione professionale) e il voler pianificare tutto (quando avrò il tempo) non è una scelta ma una patologia con cui devo convivere per forza.
:twisted:

Grazie anche per la perla di qui sotto, la metto tra quelle al top insieme a "Climbing can kill you, but a woman can destroy you. There's a difference, you know."

Callaghan ha scritto:gli arrampicatori sono il peggio esempio, da sempre, di sportivi: mai un riscaldamento, mai un momento di decontrazione dopo, mai una vera e seria attività di prevenzione traumatica: ci umiliano anche i giocatori di bocce. del resto noi arriviamo dall'alpinismo, e gli alpinisti, si sa, sono dei veri duri che non hanno tempo. le domeniche sono solo 52, e guai a perderne una sola. a muerte.
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Messaggioda menestrello » lun giu 10, 2013 11:54 am

Callaghan ha scritto:
Franz. la mia opinione è che la "forza di dita" non esiste. esiste la forza del muscolo che coordina tutto l'apparato della mano, ovvero l'avambraccio, con i suoi flessori ed estensori delle dita che finiscono in parte tendinea superficiale e profonda.



Questa è l'opinione di tutti... ci si riferisce a questo quando si parla di "forza di dita"
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Messaggioda coniglio » lun giu 10, 2013 12:41 pm

bella Franz.
allora, da quanto ho capito:
- vieni da uno stop di 2 mesi e qualcosa.
- non potrai scalare fuori (inteso sab e dom?) per 6 mesi.

provo a dire la mia (per quel che può valere).
perchè anch'io ho avuto situazioni simili.
innanzitutto sottoscrivo tutto dell'Ispettore.

stare lontani un pò dal training ossessivo compulsivo
non può fare che bene.mi ero reso conto di essere dentro fino al collo
in una spirale - priva di lucidità - in cui ogni gap lo ritenevo colmabile con
ancor più allenamento.la testa non regge e il fisico neanche.
c'ho rimesso tre pulegge e quasi il gomito con il sovraccarico.
però serve, è innegabile.
ciò che lo rende pericoloso è la nostra imprudenza.

ciononostante non ho mai smesso di scalare fuori il we.
anche solo far seibbì tutto il giorno con veloci capatine su strapiombi a ronchie per vedere a che livello erano le braccia.

una cosa deve essere chiara: quest'anno dovrai puntare al mantenimento del livello.è andata così.shit happens.

ora sto lentamente riniziando.lentamente.
e sono rimasto sbigottito da una cosa:
ho meno forza nelle dita (soprattutto ancora il medio sx),
meno braccio.meno resistenza. ma il livello non è calato
così drasticamente come temevo.
scalo molto meglio. l'arrampicata è un mistero.
o meglio sono un mistero tutti i fattori fisici e mentali
che la compongono...e che quindi vanno a compensare
carenze su altri fronti.
sul tecnico ho chiuso dei tiri impegnativi con mia sorpresa.
sul fisico aspetterò l'estate, in cui ci fionderemo nelle grotte.
mi allenerò fuori.
quest'anno va così: limitare i danni.

il mio consiglio (che dò anche a me)
compre un trave (se non lo hai già) e "mantieni le dita attive"
quasi ogni sera.anche solo 40 min.quando senti i miglioramenti
carica, senza strafare.senza stress.

l'arrampicata non può essere stress.
scalare con la testa leggera, senza pressioni, è il VERO power.

think less _ climb more...col sorriso!

ps: boulder su pietra con una certa regolarità! :wink:
pps: corsa - utile per far recuperare il cuore sulle ronchie (se non si è allenato il volume :-) )
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Messaggioda coniglio » lun giu 10, 2013 12:55 pm

...e cmq, sebbene con attenzione (ditino in ripiglio),
continuo ad usarlo il sovraccarico...
(è diminuito il num puro di trazioni e secondi di sospensioni)


:smt003 :smt003 :smt003
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Messaggioda giorgiolx » lun giu 10, 2013 13:00 pm

coniglio ha scritto:il mio consiglio (che dò anche a me)
compre un trave (se non lo hai già) e "mantieni le dita attive"
quasi ogni sera.anche solo 40 min.quando senti i miglioramenti
carica, senza strafare.senza stress.


cioè...scusa, ma che grado fai????

anche solo 40 minuti tutte le sere?

manco chi fa l'8a si farebbe 40 minuti di trave tutte le sere

sarebbe massacrante per gomiti, dita, spalle, articolazioni varie
vado a uccidere il frigorifero che mi sta fissando

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Messaggioda coniglio » lun giu 10, 2013 13:09 pm

giorgiolx ha scritto:
coniglio ha scritto:il mio consiglio (che dò anche a me)
compre un trave (se non lo hai già) e "mantieni le dita attive"
quasi ogni sera.anche solo 40 min.quando senti i miglioramenti
carica, senza strafare.senza stress.


cioè...scusa, ma che grado fai????

anche solo 40 minuti tutte le sere?

manco chi fa l'8a si farebbe 40 minuti di trave tutte le sere

sarebbe massacrante per gomiti, dita, spalle, articolazioni varie


non ho il trave in questa casa.
intendo 40 min. ad intensità assolutamente blanda.
tipo mentre cucini, guardi un film, ascolti musica, fai una lavatrice..
tutte le sere pour parler.
non con le schede di jolly (in quel caso due sedute a settimana possono bastare IMHO)!
male che va mantinei il livello.bene che va alzi il massimale di forza.
forza lunga e resistenza le perderai cmq.
e poi se calcoli un sosp+trazioni+recuperi, 30/40 min son giusti
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Messaggioda Callaghan » lun giu 10, 2013 13:16 pm

giorgiolx ha scritto:
coniglio ha scritto:il mio consiglio (che dò anche a me)
compre un trave (se non lo hai già) e "mantieni le dita attive"
quasi ogni sera.anche solo 40 min.quando senti i miglioramenti
carica, senza strafare.senza stress.


cioè...scusa, ma che grado fai????

anche solo 40 minuti tutte le sere?

manco chi fa l'8a si farebbe 40 minuti di trave tutte le sere

sarebbe massacrante per gomiti, dita, spalle, articolazioni varie


il suggerimento non è peregrino ma un po' greve (perdonami coniglio, ma presa alla lettera la tua suggestione dai ragione a giorgiolx).

il suggerimento potrebbe essere: quando hai voglia, passando sotto al travo che è appeso sopra la porta del cesso, fai qualche esercizio "conservativo" che non sia assolutamente nè massimale, nè submassimale, ma faccia capire alle dita che le stai stimolando.
la cosa perfetta sarebbe un ciclo di 4 serie di sospensioni su tutte e due le braccia contemporaneamente senza carico su prese medie. ci si mette molto meno che 40 minuti, con riposi di 2 minuti circa.

in teoria senza attaccarsi al travo potrebbe invece entrare nel cesso e farsi un raspone con l'accortezza di modulare la prensione della minchia in maniera ritmica facendo così ugualmente 4 serie per i flessori degli avambracci. il vantaggio in questo caso è che si allena anche il gruppo della cuffia, un poco il gran dorsale e, vantaggio non da poco, è un ottimo esercizio per la parte tendinea del gomito.

ciao
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Messaggioda coniglio » lun giu 10, 2013 13:21 pm

Callaghan ha scritto:
giorgiolx ha scritto:
coniglio ha scritto:il mio consiglio (che dò anche a me)
compre un trave (se non lo hai già) e "mantieni le dita attive"
quasi ogni sera.anche solo 40 min.quando senti i miglioramenti
carica, senza strafare.senza stress.


cioè...scusa, ma che grado fai????

anche solo 40 minuti tutte le sere?

manco chi fa l'8a si farebbe 40 minuti di trave tutte le sere

sarebbe massacrante per gomiti, dita, spalle, articolazioni varie


il suggerimento non è peregrino ma un po' greve (perdonami coniglio, ma presa alla lettera la tua suggestione dai ragione a giorgiolx).

il suggerimento potrebbe essere: quando hai voglia, passando sotto al travo che è appeso sopra la porta del cesso, fai qualche esercizio "conservativo" che non sia assolutamente nè massimale, nè submassimale, ma faccia capire alle dita che le stai stimolando.
la cosa perfetta sarebbe un ciclo di 4 serie di sospensioni su tutte e due le braccia contemporaneamente senza carico su prese medie. ci si mette molto meno che 40 minuti, con riposi di 2 minuti circa.

in teoria senza attaccarsi al travo potrebbe invece entrare nel cesso e farsi un raspone con l'accortezza di modulare la prensione della minchia in maniera ritmica facendo così ugualmente 4 serie per i flessori degli avambracci. il vantaggio in questo caso è che si allena anche il gruppo della cuffia, un poco il gran dorsale e, vantaggio non da poco, è un ottimo esercizio per la parte tendinea del gomito.

ciao



a Lei perdono tutto Ispettore :D

in ogni caso il senso che volevo dare era +o- questo (un pelo + GRAM e raspone escluso)...come detto "mantenere le dita attive".
:lol:
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Messaggioda coniglio » lun giu 10, 2013 13:28 pm

Callaghan ha scritto:
in teoria senza attaccarsi al travo potrebbe invece entrare nel cesso e farsi un raspone con l'accortezza di modulare la prensione della minchia in maniera ritmica facendo così ugualmente 4 serie per i flessori degli avambracci. il vantaggio in questo caso è che si allena anche il gruppo della cuffia, un poco il gran dorsale e, vantaggio non da poco, è un ottimo esercizio per la parte tendinea del gomito.

ciao


però svieni se devi allenare entrambi gli avambracci.
:lol:
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Messaggioda giorgiolx » lun giu 10, 2013 13:30 pm

se dovessi basarmi sulla mia personalissima esperienza e non volendo assolutamente generalizzare devo dissentire anche da quello che consiglia Callaghan; se le raspe fossero allenanti...adesso farei almeno almeno l'8b
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Messaggioda coniglio » lun giu 10, 2013 13:31 pm

giorgiolx ha scritto:se dovessi basarmi sulla mia personalissima esperienza e non volendo assolutamente generalizzare devo dissentire anche da quello che consiglia Callaghan; se le raspe fossero allenanti...adesso farei almeno almeno l'8b


slegato 8)
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Messaggioda Callaghan » lun giu 10, 2013 13:34 pm

giorgiolx ha scritto:se dovessi basarmi sulla mia personalissima esperienza e non volendo assolutamente generalizzare devo dissentire anche da quello che consiglia Callaghan; se le raspe fossero allenanti...adesso farei almeno almeno l'8b

le raspe le devi fare come dico io.

tu ti sei certamente limitato all'allenamento della cuffia, blando gran dorsale e streching del gomito.
lo sanno anche i morti che nell'arrampicata piede sta dove mano tiene, e mano tiene dove avambraccio morde.

senza la prensione ritmica (più prensione-meno prensione) all'avambraccio non gli fai una pippa.

chiedo scusa Franz per l'OT, ma tutto nell'allenamento fa brodo.

ciao
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Messaggioda Franz the Stampede » lun giu 10, 2013 19:07 pm

Callaghan ha scritto:
chiedo scusa Franz per l'OT, ma tutto nell'allenamento fa brodo.

ciao


Non c'è problema. Anzi, ti quoto Julian Saunders, arrampicatore e osteopata di fama internazionale, che nel concludere un articolo su guarigione da infortuni a dita scrisse "non ricordo di aver mai letto un articolo di riabilitazione che dicesse che il sesso non andava bene, di conseguenza dateci dentro anche con quello".
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Messaggioda VYGER » lun giu 10, 2013 20:04 pm

Franz the Stampede ha scritto:
Callaghan ha scritto:
chiedo scusa Franz per l'OT, ma tutto nell'allenamento fa brodo.

ciao


Non c'è problema. Anzi, ti quoto Julian Saunders, arrampicatore e osteopata di fama internazionale, che nel concludere un articolo su guarigione da infortuni a dita scrisse "non ricordo di aver mai letto un articolo di riabilitazione che dicesse che il sesso non andava bene, di conseguenza dateci dentro anche con quello".


Continuando nell'OT.
IMHO, l'autoerotismo scarica.
Il sesso-sesso carica.
È anche vero che il primo, in linea di massima, a parte la cecità, procura pochi guai.
Il secondo procura guai a manetta.

:roll:
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Messaggioda PIEDENERO » lun giu 10, 2013 21:44 pm

VYGER ha scritto:
Franz the Stampede ha scritto:
Callaghan ha scritto:
chiedo scusa Franz per l'OT, ma tutto nell'allenamento fa brodo.

ciao


Non c'è problema. Anzi, ti quoto Julian Saunders, arrampicatore e osteopata di fama internazionale, che nel concludere un articolo su guarigione da infortuni a dita scrisse "non ricordo di aver mai letto un articolo di riabilitazione che dicesse che il sesso non andava bene, di conseguenza dateci dentro anche con quello".


Continuando nell'OT.
IMHO, l'autoerotismo scarica.
Il sesso-sesso carica.
È anche vero che il primo, in linea di massima, a parte la cecità, procura pochi guai.
Il secondo procura guai a manetta.

:roll:

ma previene il cancro alla prostata 8)
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Messaggioda VYGER » lun giu 10, 2013 21:52 pm

PIEDENERO ha scritto:ma previene il cancro alla prostata 8)


Vero...
Propongo un quadro swat sull'argomento.
:idea:
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Messaggioda PIEDENERO » lun giu 10, 2013 22:03 pm

VYGER ha scritto:
PIEDENERO ha scritto:ma previene il cancro alla prostata 8)


Vero...
Propongo un quadro swat sull'argomento.
:idea:

:?:
oh! ma avete finito di farmi cliccare vichipedia!?
che poi non ho trovato sto quadro che dici te.
ho trovato analisi swot...
sti filosofi! :lol:
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Messaggioda VYGER » mar giu 11, 2013 0:50 am

PIEDENERO ha scritto: :?:
oh! ma avete finito di farmi cliccare vichipedia!?
che poi non ho trovato sto quadro che dici te.
ho trovato analisi swot...
sti filosofi! :lol:


Pota...
Avevo bevuto un par di birre...
Analisi SWOT o FODA in castillano.
Mi sta un tantino sulle palle, eh?
Però, per fare progetti è una cannonata.

Punti di Forza e Punti di debolezza, interni ed esterni,
Traducendo l'acronimo: FIDIFEDE.
O anche, Forza, Debolezza, Limiti, Opportunità: FDLO.
Meglio così?
Vabbe'...
Vado a dormire.
È stata una lunga giornata.

:roll:
:smt015
Ultima modifica di VYGER il mar giu 11, 2013 0:59 am, modificato 1 volta in totale.
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