Salvaterra, il Torre e Maestri

[andreag]

La via di Ferrari è TOTALMENTE indipendente dalla via del compressore, praticamente sale il versante opposto....


Andrea

un dubbio (lo ammetto, non ho fatto bene i compiti ):
oltre alla via di Ferrari, quante altre vie ci sono che arrivano in vetta senza usare i chiodi di Maestri?

sembra incredibile,ma la risposta è....NESSUNA!!!!

e poi ricordiamoci che la via del compressore finisce in mezzo alla placca verticale, da cui manca ancora un tratto duro per arrivare sotto il fungo, tratto che fu salito da Bridwell piantando dei chiodini nella prima ripetizione, quindi la via del compressore in realtà dovrebbe essere chiamata Maestri-Bridwell....

Andrea

[Enzolino]

Se guardate bene le foto e capite qualcosa di arrampicata, è difficile pensare che dal colle della conquista si possa salire facilmente, ghiaccio o non ghiaccio, come asserito dal Cesare...

Secondo me dalle foto non si puo' dire niente. Solo chi ci e' stato puo' dire qualcosa. Ho visto foto in cui il Cerro Torre sembra facilissimo con pendenze basse ed altre in cui sebra impossibile.
Lo ammetto ... anche a me il Torre mi ha sempre affascinato ... e son geloso di Ermanno ... spero almeno una volta di fregargli la donna di roccia, invece di farmi tante volte tutte queste masturbazioni mentali ...

[andreag]

Se guardate bene le foto e capite qualcosa di arrampicata, è difficile pensare che dal colle della conquista si possa salire facilmente, ghiaccio o non ghiaccio, come asserito dal Cesare...

Secondo me dalle foto non si puo' dire niente. Solo chi ci e' stato puo' dire qualcosa. Ho visto foto in cui il Cerro Torre sembra facilissimo con pendenze basse ed altre in cui sebra impossibile.
Lo ammetto ... anche a me il Torre mi ha sempre affascinato ... e son geloso di Ermanno ... spero almeno una volta di fregargli la donna di roccia, invece di farmi tante volte tutte queste masturbazioni mentali ...

Io ho una storia di montagne e pareti corteggiate per anni in foto e poi finalmente raggiunte!!!!!!
mai disperare......


Andrea

[Buzz]

beh però mettiamole pure qui ste foto..




troppo bella questa montagna!

[quilodicoequilonego]

La via di Ferrari è TOTALMENTE indipendente dalla via del compressore, praticamente sale il versante opposto....


Andrea

un dubbio (lo ammetto, non ho fatto bene i compiti ):
oltre alla via di Ferrari, quante altre vie ci sono che arrivano in vetta senza usare i chiodi di Maestri?

sembra incredibile,ma la risposta è....NESSUNA!!!!

e poi ricordiamoci che la via del compressore finisce in mezzo alla placca verticale, da cui manca ancora un tratto duro per arrivare sotto il fungo, tratto che fu salito da Bridwell piantando dei chiodini nella prima ripetizione, quindi la via del compressore in realtà dovrebbe essere chiamata Maestri-Bridwell....

Andrea

...i chiodi finali l'hanno spaccati, e non per sbaglio, apposta
(Valbelluna non centra)

[Topocane]

Cesare Maestri ha detto la sua nell'intervista televisiva che aperto questa mattina la nuova trasmissione di RAI3 (curata dal TGR del Piemonte) dedicata alla montagna.
In sintesi il suo commento finale:
"E' una maledizione essere ricordato solo per il Cerro Torre, quando sono stato uno dei più forti arrampicatori solitari. Ho un sogno perverso: che un giorno un cataclisma distrugga quella montagna, riducendola non in grandi massi ma pietrisco per l'asfalto"

io non so, son molto perplesso dinnanzi a tutta questa faccenda.
Ritengo Maestri un Grande Alpinista, uno che ha fatto la storia dell'Alpinismo.
Ermanno, e soci, altrettanto grandi. Dei modelli, IMHO, da seguire in futuro in questo alpinismo che nn ha più un filone, unico, ma tanti generi. E son convinto che sian ancora veramente in tanti a poter dire la propria, ognuno appunto nel genere che più gli si aggrada, che sceglie insomma.
e a me, quello di Ermano piace un gran tanto.
faccio *veramente* tanti, tanti complimenti a Salvaterra per l'Impresa che ha portato a termine e, se quello ceh ho quotato sopra fosse vero...
beh.. resto incredulo di fronte a delle parole così dure
Penso che nessun alpinista, o sportivo in genere, possa o debba poter parlar in questi termini di una cosa che ha fatto e farà sognare intere generazioni di alpinisti e appassionati.
Spero solo sia un'uscita a caldo, una sbottata di una persona di una certa età, portata fra l'altro benissimo
e aspetto di sentire che avrà da dire qui a Lecco, fa una dozzina di giorni, intervenendo per tutt'altra faccenda.

buona serana discussione,

Topocane

[andreag]

Cesare Maestri ha detto la sua nell'intervista televisiva che aperto questa mattina la nuova trasmissione di RAI3 (curata dal TGR del Piemonte) dedicata alla montagna.
In sintesi il suo commento finale:
"E' una maledizione essere ricordato solo per il Cerro Torre, quando sono stato uno dei più forti arrampicatori solitari. Ho un sogno perverso: che un giorno un cataclisma distrugga quella montagna, riducendola non in grandi massi ma pietrisco per l'asfalto"

beh.. resto incredulo di fronte a delle parole così dure
Penso che nessun alpinista, o sportivo in genere, possa o debba poter parlar in questi termini di una cosa che ha fatto e farà sognare intere generazioni di alpinisti e appassionati.
Spero solo sia un'uscita a caldo, una sbottata di una persona di una certa età, portata fra l'altro benissimo
e aspetto di sentire che avrà da dire qui a Lecco, fa una dozzina di giorni, intervenendo per tutt'altra faccenda.

buona serana discussione,

Topocane

ehhhh no, Maestri questa cosa la dice da tempo, in varie occasioni....quindi non è uno sfogo, è proprio meditata....

A.

[Spider]

La via di Ferrari è TOTALMENTE indipendente dalla via del compressore, praticamente sale il versante opposto....


Andrea

un dubbio (lo ammetto, non ho fatto bene i compiti ):
oltre alla via di Ferrari, quante altre vie ci sono che arrivano in vetta senza usare i chiodi di Maestri?

sembra incredibile,ma la risposta è....NESSUNA!!!!

e poi ricordiamoci che la via del compressore finisce in mezzo alla placca verticale, da cui manca ancora un tratto duro per arrivare sotto il fungo, tratto che fu salito da Bridwell piantando dei chiodini nella prima ripetizione, quindi la via del compressore in realtà dovrebbe essere chiamata Maestri-Bridwell....

Andrea

...i chiodi finali l'hanno spaccati, e non per sbaglio, apposta
(Valbelluna non centra)

mi sembra che Maestri stesso, scendendo, avesse spaccato i chiodi degli ultimi tiri, proprio per non rendere la sua via un'"autostrada" per la vetta (cosa che invece è puntualmente successa).

Ma allora (oddio mi sto incasinando), la nuova via di Calcaterra & Co. esce sui chiodi di Maestri o sulla via dei Ragni?

Eppoi la pazzesca via degli Sloveni sulla Sud, non era totalmente nuova?
O esce anche lei sui chiodi di maestri?

[kenzo]

Cesare Maestri ha detto la sua nell'intervista televisiva che aperto questa mattina la nuova trasmissione di RAI3 (curata dal TGR del Piemonte) dedicata alla montagna.
In sintesi il suo commento finale:
"E' una maledizione essere ricordato solo per il Cerro Torre, quando sono stato uno dei più forti arrampicatori solitari. Ho un sogno perverso: che un giorno un cataclisma distrugga quella montagna, riducendola non in grandi massi ma pietrisco per l'asfalto"

io non so, son molto perplesso dinnanzi a tutta questa faccenda.

Ritengo Maestri un Grande Alpinista, uno che ha fatto la storia dell'Alpinismo.
Ermanno, e soci, altrettanto grandi. Dei modelli, IMHO, da seguire in futuro in questo alpinismo che nn ha più un filone, unico, ma tanti generi. E son convinto che sian ancora veramente in tanti a poter dire la propria, ognuno appunto nel genere che più gli si aggrada, che sceglie insomma.
e a me, quello di Ermano piace un gran tanto.
faccio *veramente* tanti, tanti complimenti a Salvaterra per l'Impresa che ha portato a termine e, se quello ceh ho quotato sopra fosse vero...
beh.. resto incredulo di fronte a delle parole così dure
Penso che nessun alpinista, o sportivo in genere, possa o debba poter parlar in questi termini di una cosa che ha fatto e farà sognare intere generazioni di alpinisti e appassionati.
Spero solo sia un'uscita a caldo, una sbottata di una persona di una certa età, portata fra l'altro benissimo
e aspetto di sentire che avrà da dire qui a Lecco, fa una dozzina di giorni, intervenendo per tutt'altra faccenda.

buona serana discussione,

Topocane

non esitare a notiziarci sull'appuntamento x tempo

[Topocane]

non esitare a notiziarci sull'appuntamento x tempo

...è da mo' che ho avvisato!
http://www.forum.planetmountain.com/php ... hp?t=15891
..non sei sulla notizia, kenzo!

ciàps
Topocane

[andreag]

...i chiodi finali l'hanno spaccati, e non per sbaglio, apposta
(Valbelluna non centra)

mi sembra che Maestri stesso, scendendo, avesse spaccato i chiodi degli ultimi tiri, proprio per non rendere la sua via un'"autostrada" per la vetta (cosa che invece è puntualmente successa).

Ma allora (oddio mi sto incasinando), la nuova via di Calcaterra & Co. esce sui chiodi di Maestri o sulla via dei Ragni?

Eppoi la pazzesca via degli Sloveni sulla Sud, non era totalmente nuova?
O esce anche lei sui chiodi di maestri?

In effetti è vero, i chiodi finali sono stati spaccati da maestri scendendo e poi bridwell ha messo i suoi rivetti.... mi resta il dubbio se la parete di roccia fosse proprio finita o mancasse comunque un breve tratto, èrman potrebbe delucidarci su questo....

La via nuova di Salvaterra esce sulla via dei ragni.

Le due vie degli sloveni, una sulla est e una sulla sud escono tutte e due sulla via del compressore.

un po' di storia su questo bel sito in francese....

http://www.expe.com/montagne/ams/patagonie/torre/index.htm

Andrea

[Enzolino]

Io ricordo dal racconto di Bridwell che lui aveva solo un "bolt kit" che utilizzo', usando rivetti o cordini, per superare la parte con i chiodi spaccati. Nel racconto dice che lui e l'altro sono stati velocissimi perche' erano cagati sotto per il mal tempo. Trovandosi di fronte al dramma dei chiodi rotti, piuttosto che fallire la prima ripetizione, per la quale aveva trovato un solo giovane incosciente ad accompagnarlo, decise di proseguire, e fini' la via.
Non credo dunque che piazzo' altri chiodi.

[biemme]

...........Ma allora (oddio mi sto incasinando), la nuova via di Calcaterra & Co. esce sui chiodi di Maestri o sulla via dei Ragni?

Eppoi la pazzesca via degli Sloveni sulla Sud, non era totalmente nuova?
O esce anche lei sui chiodi di maestri?

ciao spider,
allora, se osservi bene le 3 foto coi tracciati :

salvaterra (che come calcaterra, gioca in serie A, ma di alpinismo, non di calcio ) è arrivato in cima alla meringa terminale direttamente da nord o nordovest, e cioè, guardando la foto di sx, lungo il profilo di dx, quello in ombra, contro il cielo, cioè dalla parte opposta di maestri-alimonta-claus e degli sloveni

i ragni salirono da ovest, versante hielo continental, visibile nella foto centrale (e salvaterra dovrebbe essere uscito, sulla meringa finale, lungo la loro via)

maestri, i chiodi col compressore li mise sul tratto finale della parete est (nella foto di sx, è la parte terminale della parete al sole, nel tratto vicino allo spigolo di sx) e poi si fermò sotto la meringa

gli sloveni (ed anche ermanno & c) sono poi saliti dal versante sud, che nelle 3 foto è invisibile in quanto dalla parte opposta, rivolto verso il lago e il campo base bridwell, e che nella parte terminale si raccorda con lo spigolo SE e i chiodi di maestri

.....un po' di storia alpinistica e di libri, che ca@@o

Piuttosto, riguardo a quelle 3 foto cui mi riferivo in precedenza, e ora postate da buzz (grazie), notavo un?altra cosa : la parete nord è quella che, nella foto di sx, sale in ombra al di sopra del colle della conquista.
Nella foto centrale, ovviamente, non è visibile (essendo quella, la nordovest), mentre nella foto di dx, è la parete che corre sulla sx (e nella parte bassa, parecchio a sx) rispetto al tracciato seguito da ermanno & c. , che invece segue più o meno il pilastro/spigolo (nord?) di dx della parete
Con questo non voglio affermare assolutamente nulla, ma semplicemente osservare che il tracciato di questa nuova fantastica via di ermanno, nella parte al di sopra del colle, non sale sulla parete nord (dove cioè passerebbe la via del 59, e dove salirono, successivamente, gli inglesi burke e proctor nell?81, e poi l?austriaco ponholzer nel 91), bensì, per la prima parte, addirittura sul versante nordovest (foto centrale) e poi sul pilastro/cresta nord, che comunque rimane all?estrema dx della parete nord, o sbaglio ?

saluti
biemme

[andreag]

Piuttosto, riguardo a quelle 3 foto cui mi riferivo in precedenza, e ora postate da buzz (grazie), notavo un?altra cosa : la parete nord è quella che, nella foto di sx, sale in ombra al di sopra del colle della conquista.
Nella foto centrale, ovviamente, non è visibile (essendo quella, la nordovest), mentre nella foto di dx, è la parete che corre sulla sx (e nella parte bassa, parecchio a sx) rispetto al tracciato seguito da ermanno & c. , che invece segue più o meno il pilastro/spigolo (nord?) di dx della parete
Con questo non voglio affermare assolutamente nulla, ma semplicemente osservare che il tracciato di questa nuova fantastica via di ermanno, nella parte al di sopra del colle, non sale sulla parete nord (dove cioè passerebbe la via del 59, e dove salirono, successivamente, gli inglesi burke e proctor nell?81, e poi l?austriaco ponholzer nel 91), bensì, per la prima parte, addirittura sul versante nordovest (foto centrale) e poi sul pilastro/cresta nord, che comunque rimane all?estrema dx della parete nord, o sbaglio ?

saluti
biemme

Perfetto biemme, hai ragione...
ma direi che da li si vede bene tutta la parete e la sua struttura...
Ponholzer ha fatto diversi tentativi di salire quelle linee di diedri che si vedono bene nella foto di destra, fermandosi sempre ad un certo punto per le grandi difficoltà trovate....

A.

[stefanop]

...i chiodi finali l'hanno spaccati, e non per sbaglio, apposta
(Valbelluna non centra)

mi sembra che Maestri stesso, scendendo, avesse spaccato i chiodi degli ultimi tiri, proprio per non rendere la sua via un'"autostrada" per la vetta (cosa che invece è puntualmente successa).

Ma allora (oddio mi sto incasinando), la nuova via di Calcaterra & Co. esce sui chiodi di Maestri o sulla via dei Ragni?

Eppoi la pazzesca via degli Sloveni sulla Sud, non era totalmente nuova?
O esce anche lei sui chiodi di maestri?

In effetti è vero, i chiodi finali sono stati spaccati da maestri scendendo e poi bridwell ha messo i suoi rivetti.... mi resta il dubbio se la parete di roccia fosse proprio finita o mancasse comunque un breve tratto, èrman potrebbe delucidarci su questo....

La via nuova di Salvaterra esce sulla via dei ragni.

Le due vie degli sloveni, una sulla est e una sulla sud escono tutte e due sulla via del compressore.

un po' di storia su questo bel sito in francese....

http://www.expe.com/montagne/ams/patagonie/torre/index.htm

Andrea

A proposito dei chiodi rotti da maestri, (come da lui affermato)
ne bridwel (sicuramente) ne i numerosi ripetitori (chiedo conferma) ne hanno trovato traccia .......... almeno un buchetto ..... un mozzicone di ferro ........ mah ........ ah maestri ..... maestri ..... e anche fosse vero certo non sarebbe il comportamento di ''un maestro di vita'', come dice lapippa. Comunque bravo lo stesso

[andreag]

aggiungiamo anche questo:

Intervista a Garibotti, da La Provincia di Lecco di oggi:

http://www.laprovinciadilecco.it/online/online.asp?SiglaEdizione=LE&Sezione=MONTAGNA&Bassa=si&Pagina=36&IDNotizia=1723633

[Enzolino]

A proposito dei chiodi rotti da maestri, (come da lui affermato) ne bridwel (sicuramente) ne i numerosi ripetitori (chiedo conferma) ne hanno trovato traccia .......... almeno un buchetto ..... un mozzicone di ferro ........ mah ........ ah maestri ..... maestri ..... e anche fosse vero certo non sarebbe il comportamento di ''un maestro di vita'', come dice lapippa. Comunque bravo lo stesso

Ma che dici?
Ma lo fai apposta?
Ma i post degli altri li leggi?
Guardati il video Cumbre (la solitaria di Pedrini sulla via del Compressore) per vedere come si sale su quei chiodi rotti ...
Matacchione!

[trivi]

Guardati il video Cumbre (la solitaria di Pedrini sulla via del Compressore) per vedere come si sale su quei chiodi rotti ...
Matacchione!

c'è un video?

hai il link?

[èrman]

Ciao, èrman sono proprio io Ermanno Salvaterra. Ho messo questo nome perché così gli amici mi chiamano. Ieri avevo detto che avrei fatto solo un intervento ed invece mi accorgo che la cosa non mi dispiace pensando che a qualcuno fa piacere qualche cosa che dico.
Ho letto un po' di fretta e incollo due cose dette da...
In oltre ricordiamoci che solo grazie alla via del compressore di maestri, che arrivava fin quasi alla vetta, Casimiro Ferrari è riuscito a salirlo ?per primo!!? e come lui la stragrande maggioranza di chi ci è salito ha usufruito della sua traccia.

Aggiungo che il grande Ermanno sicuramente preferirebbe starsene il ombra e farsi le sue incredibili avventure senza pubblicità, ma se vuole sponsor per le sue costosissime avventure deve scendere a compromessi

Come qualcuno corretamente ha già risposto Casimiro Ferrari, Pino Negri, Daniele Chiappa e Mario Conti sono saliti dal versante Ovest nel 1974 con una grande ed epica salita. La via del compressore sale invece sullo spigolo sud-est e quindi dal versante opposto. Il primo tentativo alla ovest fu nel '58 da parte di Carlo Mauri e Walter Bonatti. Raggiunsero un colle fra le Adela ed il Torre e lo chiamarono Colle della Speranza. Maestri disse che la speranza era dei deboli e lui chiamò il colle fra il Torre e la Egger Colle della conquista perché lui era un vincitore. I Ragni di Lecco tornarono poi nel 1970 e solo nel 1974 portarono a termine la loro salita.
Riguardo alla seconda affermazione io amerei starmene tranquillo e non scendo a compromessi per questioni di sponsor. Le mie spedizioni in Patagonia alla fine non costano più di 2500 euro e quindi non cerco il casino per farmi conoscere.
Altra cosa riguardo alla via di Maestri sullo pigolo sud-est. Maestri ha spaccato i chiodi solo sull'ultimo tiro oltre il compressore. Tiro che è poi stato richiodato in chiave moderna da Jim Bridwell che fece la prima ripetizione della via. Quando potrò e se troverò qualcosa di interessante, perdonatemi se mi intruffolerò ancora nei vostri discorsi. Ciao

[andreag]

Ciao, èrman sono proprio io Ermanno Salvaterra. Ho messo questo nome perché così gli amici mi chiamano. Ieri avevo detto che avrei fatto solo un intervento ed invece mi accorgo che la cosa non mi dispiace pensando che a qualcuno fa piacere qualche cosa che dico.
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Quando potrò e se troverò qualcosa di interessante, perdonatemi se mi intruffolerò ancora nei vostri discorsi. Ciao

Evvai, grande èrman, ormai sei dei nostri!!!!!!
Il forum è una malattia, una volta presa si fa fatica a guarire...


Se vuoi ti facciamo un corso accelerato di come si inseriscono le citazioni e di come si mettono le foto nei topic!!!!!


Intrufolati pure, ci farà molto piacere!!!!
anzi, avrei un po' di domandine da farti.....


Andrea