Free-solo: una tendenza, una moda o una evoluzione?

[gug]

Chiaramente dietro ad un free solo c'è e ci deve essere una grande preparazione altrimenti sarebbe solamente suicidio. Però c'è sempre quella piccola ma determinante dose di incertezza, pericolo, imprevisto che rende affascinante la solitaria.

E' proprio questo il punto: mi sembra che la dose di incertezza non sia piccola, dato che nessuno di coloro che hanno fatto con regolarità free solo è sopravvissuto. Penso che sia un gioco al rialzo, in cui si ha la sensazione di avere tutto sotto controllo, quando in realtà non è vero, primo per i pericoli oggettivi, secondo perchè nessun essere umano non sbaglia mai.

[alberto60]

Chiaramente dietro ad un free solo c'è e ci deve essere una grande preparazione altrimenti sarebbe solamente suicidio. Però c'è sempre quella piccola ma determinante dose di incertezza, pericolo, imprevisto che rende affascinante la solitaria.

E' proprio questo il punto: mi sembra che la dose di incertezza non sia piccola, dato che nessuno di coloro che hanno fatto con regolarità free solo è sopravvissuto. Penso che sia un gioco al rialzo, in cui si ha la sensazione di avere tutto sotto controllo, quando in realtà non è vero, primo per i pericoli oggettivi, secondo perchè nessun essere umano non sbaglia mai.

Io non credo che si possa avere la convinzione che tutto sia sotto controllo. Se uno ha questa convinzione sbaglia e alla grande.

In fondo anche quando si va in cordata non abbiamo tutto sotto controllo. L'attività alpinistica e arrampicatoria, anche quella meno pericolosa , ha sempre una certa percentuale di rischio, oggettivo e soggettivo. Certi incidenti che accadono lo dimostrano.

Sono convinto che se uno decide di fare certe cose, debba per forsa mettersi in gioco e accettare che gli possa accadere il peggio.
Ci deve essere l'accettazione del rischio.

[Roberto]

Non mi pare che la "mortalità" da free-solo sia così alta, anzi. In realtà ci sono tanti top che "free-solano", tutti vivi e vegeti e gli incidenti di chi fa cose difficili e azzardate, credo siano analoghi tra chi scala con e senza la corda.
Mentre noto la quasi completa disciplina dell' apertura in free-solo di vie nuove dure .... ci sarà un motivo?
Poi, in ultimo, il free-solo non si valuta dal grado superato senza ausilio di alcuna protezione, ma dal margine che c' è tra le proprie capacità e quello che si va a scalare senza corda. Sono "buoni tutti" (relativamente, ovvio) a fare un 7A free-solo se si ha l' 8B consolidato .

[alberto60]

sicuramente la percentuale è positiva. Però anche un solo incidente dimostra che l'attività in free solo è altamente pericolosa.
E' sicuro che se uno fa l'8b , sul 7a ha molto margine però a volte capita di cascare dagli scalini di casa. Insomma il momento del c******e capita a tutti.
Quindi una certa dose di fatalismo nel fare certe cose è d'obbligo.

[Roberto]

sicuramente la percentuale è positiva. Però anche un solo incidente dimostra che l'attività in free solo è altamente pericolosa.
E' sicuro che se uno fa l'8b , sul 7a ha molto margine però a volte capita di cascare dagli scalini di casa. Insomma il momento del c******e capita a tutti.
Quindi una certa dose di fatalismo nel fare certe cose è d'obbligo.

Intendo che non vedo differenza di rischio concreto tra solitarie estreme legato e senza corda.
Legati si "tira la corda" molto di più, mentre il rischio è "camuffato" dal fatto di avere una corda annodata all' imbrago e, in qualche modo, a volte precario, legata ad una sosta. Senza corda si matiene un margine abbastanza alto, il rischio è si più tangibile, ma spesso meno concreto.

[alberto60]

sicuramente la percentuale è positiva. Però anche un solo incidente dimostra che l'attività in free solo è altamente pericolosa.
E' sicuro che se uno fa l'8b , sul 7a ha molto margine però a volte capita di cascare dagli scalini di casa. Insomma il momento del c******e capita a tutti.
Quindi una certa dose di fatalismo nel fare certe cose è d'obbligo.

Intendo che non vedo differenza di rischio concreto tra solitarie estreme legato e senza corda.
Legati si "tira la corda" molto di più, mentre il rischio è "camuffato" dal fatto di avere una corda annodata all' imbrago e, in qualche modo, a volte precario, legata ad una sosta. Senza corda si matiene un margine abbastanza alto, il rischio è si più tangibile, ma spesso meno concreto.

sono d'accordo .

Anche perchè quando una cosa è estrema, spesso e volentieri è anche pericolosa.

L'alpinismo estremo è pericoloso. Anche se lo si fa in cordata.

[gug]

Mentre noto la quasi completa disciplina dell' apertura in free-solo di vie nuove dure .... ci sarà un motivo?

Cosa vuoi dire?

[Roberto]

Mentre noto la quasi completa disciplina dell' apertura in free-solo di vie nuove dure .... ci sarà un motivo?

Cosa vuoi dire?

Un conto è ripetere una via, anche dura, ma ben conosciuta e provata magari varie volte, un altro è aprire in free-solo una via nuova, di difficoltà presumibili sostenute e tutta da scoprire.

[gug]

Mentre noto la quasi completa disciplina dell' apertura in free-solo di vie nuove dure .... ci sarà un motivo?

Cosa vuoi dire?

Un conto è ripetere una via, anche dura, ma ben conosciuta e provata magari varie volte, un altro è aprire in free-solo una via nuova, di difficoltà presumibili sostenute e tutta da scoprire.

Credo che su questo aspetto non ci siano altri esempi dopo la salita di Preuss della sua via al Campanile Basso: penso che avventurarsi in apertura in free-solo sia qualcosa di molto vicino alla roulette russa!

In definitiva io sono d'accordo con te e credo che il free-solo non sia mai stato una linea di evoluzione dell'alpinismo, ma sempre una esperienza mentale del singolo che lo affronta, che però giocoforza deve cercare di eliminare qualsiasi incognita e qualsiasi dubbio sul margine, che sono invece due aspetti basilari in alpinismo.

Non per niente l'impresa di Preuss è rimasta isolata e lui stesso è stato vittima della sua visione dell'alpinismo che da allora non ha più avuto riscontri.

[Danilo]

una delle più belle discussioni del forum,merita una rispolverata
non seguo più di tanto,a che grado sono arrivati?
7a-7b.... o di più

[paolocar88]

[scairanner]

Bello (beh neanche tanto poi!) Volevi dirci che l'hai fatta senza corda?

[Franz the Stampede]

Guardati Darwin Dixit sul db di 8a.nu. Alcuni lo danno addirittura come 8b. IMO, sparata di MacLeod, via poi scelta a tavolino con la parte dura a pochi metri da terra (ok, abbastanza da farsi male, ma non morte certa) e parte alta facile. Secondo me l'exploit su monotiro più difficile resta Kommunist di Huber (8b+).

[paolocar88]

Bello (beh neanche tanto poi!) Volevi dirci che l'hai fatta senza corda?

e siccome non trovavo il sentiero di discesa ho disarrampicato

[Danilo]

una delle più belle discussioni del forum,merita una rispolverata
non seguo più di tanto,a che grado sono arrivati?
7a-7b.... o di più

sorry...l'ho rispolverato apposta per questo:io intendevo a vista,ho sbagliato
è una mia sensazione o non c'è mai stato un particolare interesse per la specialità?

ho sbagliato...scusate,scusatemi di nuovo per l'omissione

[paolocar88]

c'era quel tipo biondo americano che è morto qualche annetto fa.. mi pare che fosse arrivato all'8a slegato e a vista. non mi ricordo il nome

[gug]

una delle più belle discussioni del forum,merita una rispolverata

E' vero: che discussioni belle si facevano sul forum in quegli anni.
Ma del resto si sa: "il forum non è più lo stesso!"