Allenamento

[aculnaig]

quando arrampicavo (decine, centinaia di anni fa) mi allenavo senza un metodo
oggi vorrei seguirne uno in quanto ho meno tempo e devo concretizzare ogni seduta. avete dei suggerimenti? jolly power? train? biografia di Loretta Goggi...?

[wolf jak]

quando arrampicavo (decine, centinaia di anni fa) mi allenavo senza un metodo
oggi vorrei seguirne uno in quanto ho meno tempo e devo concretizzare ogni seduta. avete dei suggerimenti? jolly power? train? biografia di Loretta Goggi...?

a me, personalmente, è piaciuto molto come impostazione "allenamento per l'arrampicata sportiva" di Roberto Bagnoli, con tanto di DVD esplicativo degli esercizi al system wall.
Ho letto anche alcune parti di Jolly Power, libro fantastico, mi ha dato però l'impressione (probabilmente sbagliata) di essere rivolto a climber già piuttosto evoluti (diciamo almeno 7a?).

EDIT: titolo completo "metodi moderni di allenamento per l'arrampicata sportiva"

[Eionedvx]

olly power

Ho letto anche alcune parti di Jolly Power, libro fantastico, mi ha dato però l'impressione (probabilmente sbagliata) di essere rivolto a climber già piuttosto evoluti (diciamo almeno 7a?).

Ce l'ho, l'ho usato.
Si, effettivamente non è che sia proprio semplice, ma il buon jolly consiglia anche dei metodi per abbassare il carico di lavoro.
Es: per le trazioni monobraccio, che io non riuscivo a fare in numero superiore a 1,5. Il jolly scriveva di scaricare su una tacca adatta con l'altro braccio.
Es.2: Appendersi ad una puleggia

[wolf jak]

olly power

Ho letto anche alcune parti di Jolly Power, libro fantastico, mi ha dato però l'impressione (probabilmente sbagliata) di essere rivolto a climber già piuttosto evoluti (diciamo almeno 7a?).

Ce l'ho, l'ho usato.
Si, effettivamente non è che sia proprio semplice, ma il buon jolly consiglia anche dei metodi per abbassare il carico di lavoro.
Es: per le trazioni monobraccio, che io non riuscivo a fare in numero superiore a 1,5. Il jolly scriveva di scaricare su una tacca adatta con l'altro braccio.
Es.2: Appendersi ad una puleggia

E' un esempio, ma non mi riferivo tanto al singolo esercizio, quanto all'impostazione dell'allenamento in termini di tempo di ogni seduta e di programmazione. Mi pareva molto orientato su chi deve investirci tanto e ha già una solida base.
Quello che suggerivo io invece presenta programmi anche per esigenze più semplici.

Ripeto, impressioni, non sono uno specialista dell'allenamento e quindi il mio giudizio su tali volumi è quello incompetente di un utente medio-scarso

[Eionedvx]

olly power

Ho letto anche alcune parti di Jolly Power, libro fantastico, mi ha dato però l'impressione (probabilmente sbagliata) di essere rivolto a climber già piuttosto evoluti (diciamo almeno 7a?).

Ce l'ho, l'ho usato.
Si, effettivamente non è che sia proprio semplice, ma il buon jolly consiglia anche dei metodi per abbassare il carico di lavoro.
Es: per le trazioni monobraccio, che io non riuscivo a fare in numero superiore a 1,5. Il jolly scriveva di scaricare su una tacca adatta con l'altro braccio.
Es.2: Appendersi ad una puleggia

E' un esempio, ma non mi riferivo tanto al singolo esercizio, quanto all'impostazione dell'allenamento in termini di tempo di ogni seduta e di programmazione. Mi pareva molto orientato su chi deve investirci tanto e ha già una solida base.
Quello che suggerivo io invece presenta programmi anche per esigenze più semplici.

Ripeto, impressioni, non sono uno specialista dell'allenamento e quindi il mio giudizio su tali volumi è quello incompetente di un utente medio-scarso

Si, hai ragione. Meno di due ore a seduta sono impossibili.

Meno male che ho smesso di usarlo
E' ottimo, ma io avevo bisogno d'altro

[aculnaig]

quando arrampicavo (decine, centinaia di anni fa) mi allenavo senza un metodo
oggi vorrei seguirne uno in quanto ho meno tempo e devo concretizzare ogni seduta. avete dei suggerimenti? jolly power? train? biografia di Loretta Goggi...?

a me, personalmente, è piaciuto molto come impostazione "allenamento per l'arrampicata sportiva" di Roberto Bagnoli, con tanto di DVD esplicativo degli esercizi al system wall.
Ho letto anche alcune parti di Jolly Power, libro fantastico, mi ha dato però l'impressione (probabilmente sbagliata) di essere rivolto a climber già piuttosto evoluti (diciamo almeno 7a?).

Si ho sentito parlare bene anche di Bagnoli.
ho dato un'occhiata veloce alla seconda edizione di Jolly P: parte dividendo le capacità di partenza del climber per indicare quali sono gli esercizi/sezioni/livelli più adatti. Mi è sembra invece un po' complicato.

[Achille_piè_veloce]

Il libro di Bagnoli cosa dice alla voce 'come non ghisarsi e allenare la resistenza' sospensioni

[wolf jak]

Il libro di Bagnoli cosa dice alla voce 'come non ghisarsi e allenare la resistenza' sospensioni

a seconda degli strumenti che hai a disposizione, propone diverse soluzioni (siccome in questo tipo di esercizio la chiave è non recuperare mai al 100%, attento a non sgarrare sui tempi di riposo)

vado a memoria
vertical: ripetute, con diversi schemi (piramidale, ecc...) e intensità
boulder: circuiti
system wall: esercizi vari
a secco: sospensioni, ma devo dire che lascia sempre come ultimo questo tipo di allenamento, prediligendo quelli sopra. Si focalizza molto sulla necessità di allenare tutto il corpo assieme, per sviluppare la coordinazione e il reclutamento di più muscoli assieme

[Achille_piè_veloce]

Il libro di Bagnoli cosa dice alla voce 'come non ghisarsi e allenare la resistenza' sospensioni

a seconda degli strumenti che hai a disposizione, propone diverse soluzioni (siccome in questo tipo di esercizio la chiave è non recuperare mai al 100%, attento a non sgarrare sui tempi di riposo)

vado a memoria
vertical: ripetute, con diversi schemi (piramidale, ecc...) e intensità
boulder: circuiti
system wall: esercizi vari
a secco: sospensioni, ma devo dire che lascia sempre come ultimo questo tipo di allenamento, prediligendo quelli sopra. Si focalizza molto sulla necessità di allenare tutto il corpo assieme, per sviluppare la coordinazione e il reclutamento di più muscoli assieme

Grazie. Nulla di nuovo sotto il sole dunque.
Non trovo il libro, immagino sia fuori pubblicazione. Peccato.

[wolf jak]

Ti ho scritto il nome sbagliato "metodi moderni di allenamento per l'arrampicata sportiva" è il titolo corretto, scusa...

http://www.stella-alpina.com/it/cerca/a ... 2639/-/-/- cmq pare esaurito in effetti

[izroz]

Training for climbing di Eric Horst

The rock climber's training manual dei fratelli Anderson

Due libri anni luce avanti!

[tacchinosfavillantdgloria]

olly power

Ho letto anche alcune parti di Jolly Power, libro fantastico, mi ha dato però l'impressione (probabilmente sbagliata) di essere rivolto a climber già piuttosto evoluti (diciamo almeno 7a?).

Ce l'ho, l'ho usato.
Si, effettivamente non è che sia proprio semplice, ma il buon jolly consiglia anche dei metodi per abbassare il carico di lavoro.
Es: per le trazioni monobraccio, che io non riuscivo a fare in numero superiore a 1,5. Il jolly scriveva di scaricare su una tacca adatta con l'altro braccio.
Es.2: Appendersi ad una puleggia

fa.trazioni.monobraccio

Performanti saluti
TSdG

[VECCHIO]

Se seguo un qualsiasi sistema "pubblicizzato" mi lesiono spalle, dita e gomiti.
Dopo un anno di fermo, son partito due mesi fa con tre ripetute di tre serie da tre trazioni con un minuto di riposo fra ogni serie e tre minuti ogni ripetuta.
Quando le faccio bene aumento di una trazione ogni serie.
Diminuisco la tacca ogni ripetuta.
Però prima mi scaldo un po' con la fascia elastica gialla.
Per le mani ho iniziato pinzando a braccia distese 3 volte per un minuto con un minuto di riposo una barra da 9Kg per mano.
Quando mi sento bene aumento di 30 secondi.
Robe da vecchi, ma non ho mai avuto dei traumi e sto riprendendo a funzionare.
Due volte la settimana.
Gli altri sistemi sono molto più veloci nel far salire la forza e la forza resistente, ma molto più traumatici e ho visto molti che a 30 anni erano scassati.
Per andare oltre il 7a-7b bisogna fare altro, a meno che si sia naturalmente dotati....i lanci si impongono e anche le negative.
Secondo me per fare gradi alti bisogna essere leggeri, ma per non scassarsi bisogna avere una buona massa muscolare, oppure essere molto giovani, meglio se dei bambini.
Certi arrampicatori sono dei mostri fisicamente: storti, brutti e scassati........ma bravi.
E' sempre una questione di scelta.

[aculnaig]

Training for climbing di Eric Horst

The rock climber's training manual dei fratelli Anderson

Due libri anni luce avanti!

Ciao
ho visto un po' di video su YouTube di Eric Horst e mi sembra bravo, pragmatico e un occhio sugli infortuni.
Non conosco invece i Fratelli Anderson.
Perché dici che questi sistemi di allenamento siano migliori di quelli nostrani.

Ciao

[izroz]

Il libro di Horst è simile diciamo come impostazione al libro di Bagnoli (che mi è piaciuto molto), cioè ti spiegano le cose per poi strutturarti da solo un piano di allenamento, al contrario di Jollypower che ti da una serie di esercizi, ma non si capisce molto bene quando e quanto farli..

Il libro degli Anderson scende molto nei dettagli ed ha un approccio molto scientifico dell'allenamento.
Questo è l'articolo originale da cui poi hanno sviluppato il libro http://www.rockclimbing.com/Articles/Training_and_Technique/The_Making_of_a_Rockprodigy__258.html
Il loro sito è questo https://rockclimberstrainingmanual.com/
Il forum invece è per veri nerd http://rockprodigytraining.proboards.com/

[scairanner]

Il forum invece è per veri nerd http://rockprodigytraining.proboards.com/

c'è anche una sezione dedicata alla preparazione mentale...

[aculnaig]

Alla soglia dei 45 ho bisogno di una guida poco rigida (non la copertina ) che mi permetta di alzare il grado quando ho il tempo di farlo, nei tempi giusti.
Quindi l'ideale sarebbe una guida focalizzata sugli esercizi specifici per migliorare alcune parti del corpo (dita, resistenza, forza) senza una tabella che sarebbe impossibile seguire...(vedo già mia figlia che mi chiede di uscire in MTB mentre io sono appeso al trave ).
Credo quindi che Bagnoli faccio al caso mio. E poi io sono un talento naturale

[izroz]

Alla soglia dei 45 ho bisogno di una guida poco rigida (non la copertina ) che mi permetta di alzare il grado quando ho il tempo di farlo, nei tempi giusti.
Quindi l'ideale sarebbe una guida focalizzata sugli esercizi specifici per migliorare alcune parti del corpo (dita, resistenza, forza) senza una tabella che sarebbe impossibile seguire...(vedo già mia figlia che mi chiede di uscire in MTB mentre io sono appeso al trave ).
Credo quindi che Bagnoli faccio al caso mio. E poi io sono un talento naturale

In questo caso il libro di Bagnoli o quello di Horst (di cui tralaltro è appena uscita la terza edizione) fanno al caso tuo!

[KIKKA-MO]

ultimamente ho le idee un po' confuse sul tema 'allenamento'...
sto arrampicando spesso con due ragazzi (un ragazzo e una ragazza), entrambi arrampicano da circa un anno.
lui si ammazza di boulder e sistem wall e poi arrampica su corda, credo che si alleni in media 4-5 volte a settimana da diversi mesi, lei arrampica con me su corda (quasi esclusivamente da seconda) in media 3 volte a settimana.
ieri sera la differenza tra loro due era incredibile: lei arrampicava fluida, impara nuovi movimenti ogni volta; lui sembrava un pezzo di legno, non riusciva proprio a muoversi, in particolare non riusciva ad alzare i piedi, aveva sempre le braccia piegate e sembrava sempre in ghisa.
non so se sia sovrallenamento o cosa, ma dopo ieri sera non sono sicura che allenarsi troppo faccia davvero migliorare....

[wolf jak]

ultimamente ho le idee un po' confuse sul tema 'allenamento'...
sto arrampicando spesso con due ragazzi (un ragazzo e una ragazza), entrambi arrampicano da circa un anno.
lui si ammazza di boulder e sistem wall e poi arrampica su corda, credo che si alleni in media 4-5 volte a settimana da diversi mesi, lei arrampica con me su corda (quasi esclusivamente da seconda) in media 3 volte a settimana.
ieri sera la differenza tra loro due era incredibile: lei arrampicava fluida, impara nuovi movimenti ogni volta; lui sembrava un pezzo di legno, non riusciva proprio a muoversi, in particolare non riusciva ad alzare i piedi, aveva sempre le braccia piegate e sembrava sempre in ghisa.
non so se sia sovrallenamento o cosa, ma dopo ieri sera non sono sicura che allenarsi troppo faccia davvero migliorare....

Domanda a bruciapelo: scalavano sugli stessi gradi? scalavano sul grado limite?
Senza un minimo di contesto, si può dire tutto e il contrario di tutto.

L'unica cosa sensata che mi viene in mente è che se è solo un anno che arrampica il ragazzo sta rischiando forte un infortunio alle dita. E che se non sono suddivisi con criterio 5 allenamenti a settimana fanno più danni che altro