arrampicare senza corda

[pietrodp]

Credo che la motivazione proposta da Roberto, valida per il free-solo come per qualunque altra azione "temeraria", abbia sicuramente il suo peso, ma sono altresi' convinto che la ricerca di situazioni emozionanti e adrenaliniche prescinda dal compiacimento di farsi belli con gli altri..

..ma tu, lorenzo, tra elogi del marcio e free-solo, quand'e' che invece vai a farti una bella arrampicata su roccia solida e magari con un bello spit ogni due metri, cosi', giusto per divertirti.. magari scopri un mondo...

[Roberto]

Credo che la motivazione proposta da Roberto, valida per il free-solo come per qualunque altra azione "temeraria", abbia sicuramente il suo peso, ma sono altresi' convinto che la ricerca di situazioni emozionanti e adrenaliniche prescinda dal compiacimento di farsi belli con gli altri..

..

Concordo, ovvio che non è solo questione di "scena", dico solo che questa è una componente!

[Enzolino]

..ma tu, lorenzo, tra elogi del marcio e free-solo, quand'e' che invece vai a farti una bella arrampicata su roccia solida e magari con un bello spit ogni due metri, cosi', giusto per divertirti.. magari scopri un mondo...

Guarda che ci vado, ed anche spesso ... ... ma penso che del freesolo si parli molto poco ed uno certe cose se le deve scoprire da se ... non credo che nessuno abbia mai pubblicato libri sulle solitarie o sui principi e le tecniche che vi stanno dietro, quindi trovo positivo parlarne senza tabu' se uno lo pratica, come altri raccontano le loro arrampicate che, per i "non addetti" sembrano follie.
Per la roccia marcia idem. Non se ne parla mai, eppure anche la' ci sono tante storie e tecniche di cui nessuno racconta niente ... insomma, per me la roccia marcia e' come un brutto anatroccolo che nasconde un bellissimo cigno ...

[quilodicoequilonego]

...a proposito... è scaricabile su climbing.de il trailer di Huber freesolo sull'8b+ di Kommunist...

...per me Huber è un robot

[ram|]

media bitch!
r

[ram|]

per essere un turista di passaggio ha fatto un bel lavoro
r

[Herman]

per essere un turista di passaggio ha fatto un bel lavoro
r

C'hai proprio il dente avvelenato

Una cosa che cmq mi ha colpito di quella sequenza è quell'incertezza (vera o presunta che sia) prima del dinamico.

Se è vero, è vero che conosci la via, ma un dinamico e sempre un dinamico, e mica sempre riesce... ( almeno a me ). E anche la raspata di piede non proprio il massimo....

Cmq guardandola, direi non + di 8b+, ci sono belle manette

[Gen_Lee]

..chi ha voglia di dire la sua su questo argomento,sempre molto dibattuto?
...ma senza parlare dei fenomeni di turno (huber soprattutto ).
qual'e' il nostro rapporto di normali arrampicatori frustrati e scadenti perche' alle prese con lavoro,famiglia,poco tempo a disposizione etc.. con l'arrampicare in libera?
la praticate?se si quando ,come,solo su vie ben note oppure sui gradi "sicuri" anche a vista?
senzazioni,impressioni,esperienze,stati d'animo?

Ognuno salga come crede ma se mi arriva uno sulla zucca che è caduto perché non era legato.. o si fa male da solo o glielo faccio io

[Enzolino]

Raga' ... scusate la mia tontaggine, ma non riesco a scaricarlo ...

Dove bisogna cliccare?

[fscazzol]

Raga' ... scusate la mia tontaggine, ma non riesco a scaricarlo ...

Dove bisogna cliccare?

Ti dò una mano
http://www.sportclimbing.de/videos/kommunist_solo_trailer.wmv

[Enzolino]

Raga' ... scusate la mia tontaggine, ma non riesco a scaricarlo ...

Dove bisogna cliccare?

Ti dò una mano
http://www.sportclimbing.de/videos/kommunist_solo_trailer.wmv

Grazie mille!

[ct-7b]

ho fatto un free-solo su di un 5c di 10/12 metri, solo, senza nessuno che mi guardava, solo un elicottero dei carabinieri che mi girava sulla testa......
bhe, ciò che ho provato è strano.....sei concentrato, nn c'è nulla che può distrarti, mi muovevo lentamente, tastando ogni appiglio ed appoggio con cautela......tutto scorre molto velocemente, arrivato in cima nn ricordavo nulla.....come essere in estasi......cmq ho fatto solo sta via in fee-solo e di un grado sotto al mio limite, quindi....bho......cmq una bella e strana sensazione

[pf]

Conosco un arrampicatore molto famoso che tutt'ora sale slegato sul 7c e non lo sa nessuno, e questo da anni.
C'è chi ha praticato il free solo anche perchè spinto dai media ( soprattutto negli anni '80 in UK ), ma moltissimi lo hanno fatto a totale insaputa degli altri. Un certo Peter Croft salì slegato Astroman e la cosa si seppe dopo, e non da lui.
Questo non toglie che secondo me una grande salita va divulgata, e più ci sono immagini, film e tutto quello che volete, più personalmente sono contento. Fa anche chiarezza sulla scala di valori in campo.

[ct-7b]

Conosco un arrampicatore molto famoso che tutt'ora sale slegato sul 7c e non lo sa nessuno, e questo da anni.
C'è chi ha praticato il free solo anche perchè spinto dai media ( soprattutto negli anni '80 in UK ), ma moltissimi lo hanno fatto a totale insaputa degli altri. Un certo Peter Croft salì slegato Astroman e la cosa si seppe dopo, e non da lui.
Questo non toglie che secondo me una grande salita va divulgata, e più ci sono immagini, film e tutto quello che volete, più personalmente sono contento. Fa anche chiarezza sulla scala di valori in campo.

il vero free-solista sale solo per se stesso, credo che a salire alte pareti totalmente slegati si ottenga un connubio tra corpo e mente che rasenta l'estasi, io lo ho provato in piccolo, molto in piccolo, ma credo che ciò che provò gullich a salire Separate Reality in free-solo sia stato qualcosa di meraviglioso, da ciò che ha scritto nel suo diario si evince che nn riuscì a descrivere quella sensazione, ed una emozione che nn può essere descritta è un qualcosa di fortissimo impossibile da afferrare, può essere solo vissuta, ma per troppo breve tempo

[Enzolino]

Conosco un arrampicatore molto famoso che tutt'ora sale slegato sul 7c e non lo sa nessuno, e questo da anni.
C'è chi ha praticato il free solo anche perchè spinto dai media ( soprattutto negli anni '80 in UK ), ma moltissimi lo hanno fatto a totale insaputa degli altri. Un certo Peter Croft salì slegato Astroman e la cosa si seppe dopo, e non da lui.
Questo non toglie che secondo me una grande salita va divulgata, e più ci sono immagini, film e tutto quello che volete, più personalmente sono contento. Fa anche chiarezza sulla scala di valori in campo.

il vero free-solista sale solo per se stesso, credo che a salire alte pareti totalmente slegati si ottenga un connubio tra corpo e mente che rasenta l'estasi, io lo ho provato in piccolo, molto in piccolo, ma credo che ciò che provò gullich a salire Separate Reality in free-solo sia stato qualcosa di meraviglioso, da ciò che ha scritto nel suo diario si evince che nn riuscì a descrivere quella sensazione, ed una emozione che nn può essere descritta è un qualcosa di fortissimo impossibile da afferrare, può essere solo vissuta, ma per troppo breve tempo

Dire che uno fa le free-solo per se stesso e poi si fa fotografare o comunica agli altri le proprie esperienze mi sembra pura contraddizione.
Queste stereotipizzazioni sono equivalenti a quelle dell'alpinista = rude uomo delle montagne. C'e' chi e' piu' o meno introverso degli altri e chi invece e' piu' estroverso e cerca confronto e condivisione.
La mia impressione e' che voi vediate le free-solo come "chissachecosa" allora proiettate la vostra immagine ideale del free-soloista che non ha nessun senso. Quante sono le personalita' degli individui e quanti i loro modi di esprimerle?
Personalmente ritengo che tenersi certe esperienze per se sia anche egoista, a meno che gli altri non fraintendano le tue parole. Allora conviene semplicemente starsi zitti e arrampicare "solo per se stessi".
Chi dice che la condivisione di una esperienza sia peggio dell'intimismo nei confronti della stessa?
Dire che uno ha fatto l'8X e' esibizionismo oppure voglia di raccontare agli altri la bellezza di una propria esperienza?
Tenersi una grossa impresa, invece di parlarne con naturalezza e farla saltar fuori in qualche altro modo puo' semplicemente nascondere falsa modestia.
"Conosco un arrampicatore molto famoso che tutt'ora sale slegato sul 7c e non lo sa nessuno, e questo da anni."
Caspita, e cosa e', il segreto di pulcinella?
Fa anche chiarezza sulla scala di valori in campo.
Mi spieghi quale sarebbe questa scala di valori?
Grazie
Lorenzo

[pf]

Scala di valori: aveva un doppio senso, e secondo me l'hai capita benissimo...
Domenica guardando non lontano dalla via che stavo salendo l'8a di New Age di Kammerlander, che ha due spit in 20 metri, mi sono detto ad alta voce: piuttosto che andare lì, mi faccio un 7a slegato.
E improvvisamente mi sono sudate le mani, sia per il 7a che per New Age

[Enzolino]

Scala di valori: aveva un doppio senso, e secondo me l'hai capita benissimo...

Scusa, devo essere un po' tonto o troppo lavoro ma ... giurin giurello che non l'ho capito ...

[pf]

hai capito benissimo ma visto che continui a crossare al centro...
Ci sono due aspetti del free-solo: quello emozionale ( se vuoi, romantico), e quello tecnico.
Il valore emozionale di un free solo mi è sfortunatamente ignoto ( perchè non posso farlo), anche se certi racconti ( quelli riusciti) spiegano molte cose. Ha molto a che vedere con l'irrazionale, e devo ringraziare i solitari perchè per tentare di capirne motivazioni e sensazioni ho ricominciato a leggere i maestri della letteratura che hanno affrontato l'irrazionale.
Il valore tecnico permette di fare un bagno di umiltà, e dovrebbe farlo fare a parecchi. Spesso vengono celebrate salite e prestazioni che sono anni luce lontane da quanto la "punta" è in grado di fare. Se la punta è in grado di salire in free solo il 7a+ in montagna e l'8b+ in falesia, cosa è in grado di aprire in montagna a spit e non a spit?

[Enzolino]

hai capito benissimo ma visto che continui a crossare al centro...
Ci sono due aspetti del free-solo: quello emozionale ( se vuoi, romantico), e quello tecnico.
Il valore emozionale di un free solo mi è sfortunatamente ignoto ( perchè non posso farlo), anche se certi racconti ( quelli riusciti) spiegano molte cose. Ha molto a che vedere con l'irrazionale, e devo ringraziare i solitari perchè per tentare di capirne motivazioni e sensazioni ho ricominciato a leggere i maestri della letteratura che hanno affrontato l'irrazionale.
Il valore tecnico permette di fare un bagno di umiltà, e dovrebbe farlo fare a parecchi. Spesso vengono celebrate salite e prestazioni che sono anni luce lontane da quanto la "punta" è in grado di fare. Se la punta è in grado di salire in free solo il 7a+ in montagna e l'8b+ in falesia, cosa è in grado di aprire in montagna a spit e non a spit?

Invece non avevo proprio capito. Devo dire che son molto d'accordo con te. Penso che da vantarsi ci sia poco tranne forse per imprese del tipo huberiano. Ma il vanto si alimenta soprattutto dalla mitizzazione eccessiva che si fa del free-solo.
A me interessa soprattutto l'aspetto emozionale, ma penso che sia inevitabilmente legato a quello tecnico.
Credo inoltre che gli stati psicologici del free-solo possano essere tanti. Paura, panico, rilassamento, concentrazione assoluta, o unione mistica a seconda delle circostanze interne ed esterne, della difficolta' di una via e dalla propria preparazione. Il termine "irrazionale" mi sembra un po' troppo generico. A quali maestri della letteratura ti riferisci?
Credo che a volte, percorrere il tratto tra due protezioni molto distanti possa essere psicologicamente simile ad una free-solo, anche se la presenza della corda e' comunque un ancoraggio psicologico. Per quello non capisco come mai ne parli come se fosse un mondo a parte. Se ti affascina perche' non provi su uan via di 6a/b che conosci ed eventualmente allarghi la tua esperienza?
Speculare sul sesso o farlo non e' esattamente la stessa cosa ...
Ciao
Lorenzo

[pf]

Un 6a l'ho salito, a prese pure a prova di bomba, e mi è bastato.
Mi sono ritrovato su qualche via dove non potevo cadere e sono andato in panico, ma la corda fa la differenza.
Posso anche sapere a memoria 15 metri di roccia, e averli saliti per cento volte senza sbagliare: ma sempre e comunque, farlo senza corda non è la stessa cosa. Con la corda posso rinviare due spit invece che 8, e perfino uno, ma quell'uno fa tutto. Basta provare per capirlo