Ancora Spit su cascata!!!!

[xpazzo]

ma infatti......si sa che certe cascate sono attrezzate a spit quindi le si lascia così le altre.....NATURE!!!

Concordo in parte al tuo discorso. Gli spit su una cascata non sono più sicuri di una abalakov non puoi determinare questo aspetto. Bensi l'istruzione e la tua conoscienza ed esperienza in materia rendono l'aspetto sosta più o meno sicuro. Per spiegarmi meglio quante volte hai fatto sosta su degli spit che hanno al di sopra una free-standing o qualcos'altro che sai non essere sicuro? Un abalakov la fai dove ti senti sicuro in quel momento e non sei soggetto ad una convenzione fissa (sosta a spit) che in base alle stagione e agli eventi può cambiare. Non trovi?

[Il Vecio]

Ci sono cascate dove i principianti non vanno a ficcarsi e normalmente non fanno avvicinamenti diciamo lunghi e complicati in sto caso ( Mirroir) la si poteva anche lasciare "pulita" xchè è già una cascata tutelata dai neofiti in ghiaccio

[il berna]

Beh il vecio... Sei vecio ma di etica ne hai poca...
Pianti spit in cascata... fai gli avvicinamenti in frullino... E poi vieni a dare del leone a me...

Xpazzo che lessico... Non lo avrei mai detto!!! Hahaha

[Il Vecio]

...mah chi ha piazzato i vecchi spit lo ha fatto in posti normalmente sicuri può capitare che in anni particolari tu ti possa trovare sulla testa qualcosa che non ci dovrebbe essere ma tutto sommato è raro....non credi?.......mi tocca andare a lavorare......

[New Age]

Mirroir non era proprio pulita...c'era qualche spit da 8 marcio, la cosa migliore era quella ripulirla e basta. Penso che la gente del posto andrà...da quanto ho sentito

[Il Vecio]

....Berna NON hai capito.....il LEONI era generale....e ho semplicemente detto che dove ci sono vanno lasciati!!! semplice non è una questione di etica....è che purtroppo di gente che fa cascate ce n'è tanta e molti non ne capiscono una fava!!!! vuoi che si ammazzino tutti e che poi x colpa di questi imbecilli impediscano a noi di far cascate xchè "è troppo pericoloso"???

[il berna]

Mirroir non era proprio pulita...c'era qualche spit da 8 marcio, la cosa migliore era quella ripulirla e basta. Penso che la gente del posto andrà...da quanto ho sentito

Che se ne occupino i giovani e i vecchi del posto!

[xpazzo]

...mah chi ha piazzato i vecchi spit lo ha fatto in posti normalmente sicuri può capitare che in anni particolari tu ti possa trovare sulla testa qualcosa che non ci dovrebbe essere ma tutto sommato è raro....non credi?.......mi tocca andare a lavorare......

"Normalmente sicuri" è sempre una visione soggettiva del pericolo. Tu puoi avere un tasso di sicurezza maggiore rispetto al mio o viceversa ed in base alle sensazioni che provi in quel momento, valutando soggettivamente i rischi oggettivi, andrai ad attrezzare la sosta. Molte volte capita di veder soste a spit distrutte eppure erano state valutate (spero!).

[New Age]

....Berna NON hai capito.....il LEONI era generale....e ho semplicemente detto che dove ci sono vanno lasciati!!! semplice non è una questione di etica....è che purtroppo di gente che fa cascate ce n'è tanta e molti non ne capiscono una fava!!!! vuoi che si ammazzino tutti e che poi x colpa di questi imbecilli impediscano a noi di far cascate xchè "è troppo pericoloso"???

Se non capiscono una fava ci sono tante possibilità : 1- la più estrema è quella di stare a casa 2- Ci sono le GUIDE ALPINE 3- Ci sono corsi per imparare.

[il berna]

Il vecio, per me dire che gli spit in sosta rendano più sicura una cascata è sbagliato... è come dire che se hai l'arva e air bag sia sicuro fare fuori pista quando c'è pericolo valanga 5... La gente secondo me andrebbe educata meglio a un'etica generale della montagna, non a cercare metodi per aggirare i pericoli e che creano false sicurezze!

[xpazzo]

Il vecio, per me dire che gli spit in sosta rendano più sicura una cascata è sbagliato... è come dire che se hai l'arva e air bag sia sicuro fare fuori pista quando c'è pericolo valanga 5... La gente secondo me andrebbe educata meglio a un'etica generale della montagna, non a cercare metodi per aggirare i pericoli e che creano false sicurezze!

Quoto e rilancio sull'educazione.

[Cosacco]

Quindi il metodo migliore per educare e togliere le sicurezze...eliminiamo l'ABS e le cinture di sicurezza in auto?
Detto questo...che palle questi argomenti triti e ritriti

[uargh]

la soluzione sarebbe spittare nel ghiaccio

[xpazzo]

Quindi il metodo migliore per educare e togliere le sicurezze...eliminiamo l'ABS e le cinture di sicurezza in auto?
Detto questo...che palle questi argomenti triti e ritriti

Scusa se ti annoiamo con i nostri triti e ritriti era semplicemente uno scambiar parole tra "amici" per cercar di analizzare o meno lo spaccar degli spit in questione con restituzione delle piastrine a chi di dovere! .Comunque tu non me ne voglia Cosacco ma il discorso sicurezza non c'entra niente con le tue cinture o abs. Il mondo per fortuna va avanti le cinture e l ABS sono tecnologie vecchie certo tutt'ora in commercio perche poco costose ma sempre vecchie. Il discorso che stavamo affrontando in questo topic era centrato sul futuro del ice climbing che come le tue cinture e ABS è antiquato.

[uargh]

Quindi il metodo migliore per educare e togliere le sicurezze...eliminiamo l'ABS e le cinture di sicurezza in auto?
Detto questo...che palle questi argomenti triti e ritriti

.. Il discorso che stavamo affrontando in questo topic era centrato sul futuro del ice climbing che come le tue cinture e ABS è antiquato.

ma il soggetto della frase sarebbe il futuro. che è antiquato.

[xpazzo]

Quindi il metodo migliore per educare e togliere le sicurezze...eliminiamo l'ABS e le cinture di sicurezza in auto?
Detto questo...che palle questi argomenti triti e ritriti

.. Il discorso che stavamo affrontando in questo topic era centrato sul futuro del ice climbing che come le tue cinture e ABS è antiquato.

ma il soggetto della frase sarebbe il futuro. che è antiquato.

Certo futuro è il soggetto
È Antiquato predicato nominale
Dell'ice climbing complemento di specificazione
È italiano non Burundi.. Comincio a capire perche non passi i concorsi!

[Pié]

Se non capiscono una fava ci sono tante possibilità : 1- la più estrema è quella di stare a casa 2- Ci sono le GUIDE ALPINE 3- Ci sono corsi per imparare.

beh.. visto il caso in oggetto..

[uargh]

..maledetti concorsi, a che servirà l'itagliano poi?

La mia opinione cmq è che il futuro dell'ice climbing è nel passato, e viceversa.

[il berna]

Quindi il metodo migliore per educare e togliere le sicurezze...eliminiamo l'ABS e le cinture di sicurezza in auto?
Detto questo...che palle questi argomenti triti e ritriti

La questione non è "eliminare le sicurezze" la questione è utilizzarle correttamente! Adesso, se la vogliamo prendere con esempi automobilistici, abbiamo tutti vetture che ci consentono di arrivare a velocità superiori ai 200 km/h ma se ti schianti contro un muro a quelle velocità non ci sono cinture ne air bag che tengano! Detto questo tanti vanno a sciare credendo che con air bag e arva siano "protetti" dalle valanghe, ma non è così! Quelle cadono lo stesso mica lo sanno che tu hai questi dispositivi! Stessa cosa in cascata, gli spit facilitano la progressione a individui poco preparati anche su fonazioni difficili e pericolose... In questo caso gli spit possono creare possibili situazioni di pericolo altro che sicurezza!

[Pié]

Il vecio, per me dire che gli spit in sosta rendano più sicura una cascata è sbagliato... è come dire che se hai l'arva e air bag sia sicuro fare fuori pista quando c'è pericolo valanga 5... La gente secondo me andrebbe educata meglio a un'etica generale della montagna, non a cercare metodi per aggirare i pericoli e che creano false sicurezze!

Penso che sia questo il punto, il problema è che la cultura del mordi e fuggi (io sono il primo per carità) è radicata.
Parlando di cascate al di là di quanto pensi sugli spit in montagna, opinione che ho più volte espresso, è il discorso stesso della sosta su roccia, che può esser fuorviante se uno non è in grado di pensare con la propria testa. Chi fa cascate deve esser in grado di pensare autonomamente ed essere autonomo: è questo il punto importante per me, perché non è detto che in quel preciso momento quella sosta attrezzata sia la soluzione migliore.
Le cascate non dovrebbero esser considerate come salite in falesia, anche se in fondo valle, ma come qualcosa di mutevole che va valutato di volta in volta, facendosi esperienza e facendosi le ossa. È vero che l'attrezzatura di oggi permette a chi si tiene di fare cose mostruose, anche in poco tempo rapportandosi alle difficoltà su roccia, ma si è sempre su ghiaccio, in montagna ed in inverno. E sono cose che chi fa cascate, facili o difficili non importa, deve sapere.