Addio, Trentino...

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Re: Addio, Trentino...

Messaggioda sergio-ex63-ora36 » sab set 13, 2014 21:01 pm

mauro 74 ha scritto:e ora salta fuori la storia che sarebbe in previsione la costruzione di una nuova pista da sci ( nei territori battuti dall orsa ) con annesso impianto di risalita , ma la costruzione era stata sospesa per il progetto life ursus , ora si e' preso un pretesto .
poi a quanto si dice , il carnera della valle lavora agli impianti di Pinzolo ? bho , cosi si dice ....
e le ferite nessuno le ha mai viste , solo bende ...
puzza


che cagata...

la volontà di fare nuove piste in serodoli-val gelada non è una novità e non centra nulla con l'orso ma proprio nulla...fra l'altro le piste dovrebbero essere fra Campiglio e val di sole l'agressione intorno alle piste di pinzolo non coinvolte direttamente...

gli animalisti stanno scadendo veramente nel ridicolo (che siano ignoranti in materia di ambiente è fuori discussione)...vabbè che per loro sono un trentino bastardo assassino...ovviamente inattendibile...

comunque le ferite ci sono anche se il comportamento del Maturi è stato quantomeno imprudente...(qui è dieci anni che dicono a tutti che femmina con piccoli è da evitare al massimo...)
piuttosto, personalmente, vedo strumentalizzazioni leghiste...hanno prontamente cavalcato e ingigantito....per mettere in difficoltà la giunta in carica... :twisted:

tanto per dire in giudicarie c'è un grosso fermento contro le piste molto più che a favore dell'orso...se pur anch'esso non certo osteggiato dalla maggioranza che altrimenti non sarebbe mai arrivato ai numeri attuali...
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Re: Addio, Trentino...

Messaggioda mauro 74 » dom set 14, 2014 11:15 am

sergio-ex63-ora36 ha scritto:
mauro 74 ha scritto:e ora salta fuori la storia che sarebbe in previsione la costruzione di una nuova pista da sci ( nei territori battuti dall orsa ) con annesso impianto di risalita , ma la costruzione era stata sospesa per il progetto life ursus , ora si e' preso un pretesto .
poi a quanto si dice , il carnera della valle lavora agli impianti di Pinzolo ? bho , cosi si dice ....
e le ferite nessuno le ha mai viste , solo bende ...
puzza


che cagata...

la volontà di fare nuove piste in serodoli-val gelada non è una novità e non centra nulla con l'orso ma proprio nulla...fra l'altro le piste dovrebbero essere fra Campiglio e val di sole l'agressione intorno alle piste di pinzolo non coinvolte direttamente...

gli animalisti stanno scadendo veramente nel ridicolo (che siano ignoranti in materia di ambiente è fuori discussione)...vabbè che per loro sono un trentino bastardo assassino...ovviamente inattendibile...

comunque le ferite ci sono anche se il comportamento del Maturi è stato quantomeno imprudente...(qui è dieci anni che dicono a tutti che femmina con piccoli è da evitare al massimo...)
piuttosto, personalmente, vedo strumentalizzazioni leghiste...hanno prontamente cavalcato e ingigantito....per mettere in difficoltà la giunta in carica... :twisted:

tanto per dire in giudicarie c'è un grosso fermento contro le piste molto più che a favore dell'orso...se pur anch'esso non certo osteggiato dalla maggioranza che altrimenti non sarebbe mai arrivato ai numeri attuali...


il problema e' che di foto con ferite non ce ne sono , solo bende , e ne girano gia' con le braccia sbendate , ma foto con i segni di DECINE di punti di sutura non esistono
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Re: Addio, Trentino...

Messaggioda mauro 74 » dom set 14, 2014 11:23 am

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Re: Addio, Trentino...

Messaggioda Il G » dom set 14, 2014 20:38 pm

cmq anche gli "animalari" sono proprio dei razzisti...... nessuno che abbia speso una parola per i poveri asini e le pecore uccise dall'orso :smt110

cmq boicottare il trentino mi sembra una stupidata..... che c'entrano i trentini con l'uccisione??? mi sembra che si faccia di tutta l'erba un fascio...
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Re: Addio, Trentino...

Messaggioda mauro 74 » dom set 14, 2014 21:35 pm

Io non boicotto nessuno ... sto solo dicendo che le ferite e l'aggressione secondi me sono inventate ...
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Re: Addio, Trentino...

Messaggioda Kinobi » dom set 14, 2014 21:48 pm

La prima volta che andai in Yosemite, gli scoiattoli mi sfasciarono lo zaino.
Le tracce degli orsi erano ben visibili.
Sei viaggi dopo, un orso, divelse la tenda del Curry Village che distava circa 18 metri dalla mia.
Nessuno ha mai pensato di abbattere gli orsi in Yosemite, parco con turisti in numero "importante".

In trentino quella mamma orso, stava sulle scatole a qualcuno. Hanno pensato che era meglio toglierla dalle spese, e nel dubbio, un filo di anestetico in più che in meno.

Amen
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Re: Addio, Trentino...

Messaggioda sergio-ex63-ora36 » dom set 14, 2014 22:21 pm

a be se siete convinti voi è senz'altro così...
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Re: Addio, Trentino...

Messaggioda mauro 74 » dom set 14, 2014 22:40 pm

Quando vedrò una foto delle ferite ne riparleremo ... ma non sono fiducioso sul fatto che salteranno fuori ... e 50 punti di sutura qualche segno dovrebbe restare ...
Sempre che non sia un supereroe , sai com'è , prendere a pugni un orsa posso farlo solo lui e chuck norris
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Re: Addio, Trentino...

Messaggioda Il G » lun set 15, 2014 8:31 am

mauro 74 ha scritto:Io non boicotto nessuno ... sto solo dicendo che le ferite e l'aggressione secondi me sono inventate ...

il mio commento non era riferito a te, ma al discorso iniziale di non andare più in trentino perché hanno ucciso un orso ;)
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Re: Addio, Trentino...

Messaggioda mauro 74 » lun set 15, 2014 12:59 pm

Quello ok :) ... cmq la storia puzza
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Re: Addio, Trentino...

Messaggioda undertaker777 » lun set 15, 2014 14:03 pm

Il G ha scritto:cmq anche gli "animalari" sono proprio dei razzisti...... nessuno che abbia speso una parola per i poveri asini e le pecore uccise dall'orso :smt110

...


q8 e aggiungo che non se ne accorge nessuno neanche dei 5 milioni buttati nel cesso, anzi si, si è svegliata la mafia napoletana, per vedere se rimane qualcosa per loro...
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Re: Addio, Trentino...

Messaggioda Spartaco » mar set 16, 2014 10:09 am

l orso.diventa aggressivo solo se si sente minacciato.
ascolta.si fa sera.
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Re: Addio, Trentino...

Messaggioda ProcioneFalesio » mar set 16, 2014 20:53 pm

Spartaco ha scritto:l orso.diventa aggressivo solo se si sente minacciato.


Infatti, se gli facciamo due coccole possiamo mettergli un guinzaglio e portarcelo a spasso.

http://www.ansa.it/sito/photogallery/pr ... b1836.html
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Re: Addio, Trentino...

Messaggioda giudirel » mar set 16, 2014 21:44 pm

Kinobi ha scritto:Nessuno ha mai pensato di abbattere gli orsi in Yosemite, parco con turisti in numero "importante".


E' la prima volta che ti leggo scrivere una cosa inesatta. Come in tutti parchi nazionali americani nel caso che si verifichi un interazione pericolosa e scorretta tra orso e uomo è prevista la dislocazione dell'orso in una zona remota del parco e alla seconda o terza ricorrenza, a seconda dei casi, l'abbattimento del medesimo. Secondo un protocollo condiviso e validato. Che prevede anche severe sanzioni nel caso che l'interazione indesiderabile sia causata da comportamenti umani impropri. Sulla base del principio che si tratta di un danneggiamento di un bene del parco.

http://www.bearbiology.com/fileadmin/tpl/Downloads/URSUS/Vol_4/Harms_Vol_4.pdf

Aggiungo che purtroppo la dislocazione, anche reiterata, spesso non ha successo e l'abbattimento finisce per essere l'unica opzione.

Su quello che è accaduto con Daniza non entro nel merito.
Ieri è storia, domani è un mistero, ma oggi è un dono e per questo si chiama presente.
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Re: Addio, Trentino...

Messaggioda gug » gio set 18, 2014 11:29 am

Ma in caso di incidenti reiterati come fanno a sapere che si tratta dello stesso orso?
"montagne che varcai, dopo varcate, sì grande spazio d'in su voi non pare"

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Re: Addio, Trentino...

Messaggioda giudirel » gio set 18, 2014 18:42 pm

gug ha scritto:Ma in caso di incidenti reiterati come fanno a sapere che si tratta dello stesso orso?


http://www.nps.gov/yose/naturescience/bear-management.htm

Radiocollari e placchette identificative sulle recchie.

Per ribadire il concetto cito: Many bears had to be killed in the name of public safety because bears exposed to human food change their behavior, sometimes becoming aggressive. The result can be property damage or dangerous confrontations.

Credo che non necessiti una traduzione dall'anglè.

Il principio è davvero quello che qualora un esemplare invece che essere portato ad evitare l'uomo abbia il compotamento opposto (ad esempio per procurarsi cibo) ovviamente si moltiplicano le interazioni con l'uomo medesimo e le sue pertinenze (monnezze, orti, ovili, pollai). Frequentarne anche solo le pertinenze infatti aumenta le occasioni di interazione (qualcuno la monnezza la butta o va a prendere le uova nel pollaio, piuttosto che coltivare un orto).
Per ovvi motivi essendo l'orso un animale selvatico e non un simpatico pelouche ognuna di queste interazioni è potenzialmente pericolosa e tutto sommato è meglio che non avvenga. Ed è questo il motivo per cui Daniza, che aveva al suo attivo una sterminata carriera di razzie ai danni di pertinenze umane (era stata ritenuta responsabile di danni per varie decine di migliaia di euro) e persino una pittoresca incursione in una pizzeria, era stata destinata alla dislocazione in cattività in un recinto di un centinaio di ettari (sorte abbastanza triste a pensarci).
Che la procedura di narcosi abbia avuto un esito per lei letale non mi è certo dato di sapere se sia l'esito di un incidente, di un errore o di un dolo, ma anche questa non è una novità, visto che come appare evidente dalla lettura dei "Rapporti orso" che la regione Trentino pubblica ogni anno è già successo in vari casi. Rimando alla lettura dei medesimi (disponibili in rete) per chi voglia documentarsi sul Progetto orso ed in particolare sull'aspetto della gestione dei medesimi, delle dislocazioni e degli abbattimenti: motivi, frequenza e modalità.
Leggere i siti degli animalardi storditi complottardi è un po' poco per farsi un'idea.
Concludo infine ricordando che attribuire ad un animale categorie morali è gravemente distorsivo. Gli animali non hanno torti o ragioni ma comportamente sempre giustificati. Una tigre del Bengala che in seguito alla pressione di un'altra tigre concorrente si sposti in una zona popolata e predi bambini non è un mostro assetato di sangue ma un predatore dal comportamento normale. Anche se è un comportamento che non ci possiamo permettere di concedere.
Ieri è storia, domani è un mistero, ma oggi è un dono e per questo si chiama presente.
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Re: Addio, Trentino...

Messaggioda sergio-ex63-ora36 » gio set 18, 2014 23:07 pm

giudirel ha scritto:
....

Il principio è davvero quello che qualora un esemplare invece che essere portato ad evitare l'uomo abbia il compotamento opposto (ad esempio per procurarsi cibo) ovviamente si moltiplicano le interazioni con l'uomo medesimo e le sue pertinenze (monnezze, orti, ovili, pollai). Frequentarne anche solo le pertinenze infatti aumenta le occasioni di interazione (qualcuno la monnezza la butta o va a prendere le uova nel pollaio, piuttosto che coltivare un orto).
Per ovvi motivi essendo l'orso un animale selvatico e non un simpatico pelouche ognuna di queste interazioni è potenzialmente pericolosa e tutto sommato è meglio che non avvenga. Ed è questo il motivo per cui Daniza, che aveva al suo attivo una sterminata carriera di razzie ai danni di pertinenze umane (era stata ritenuta responsabile di danni per varie decine di migliaia di euro) e persino una pittoresca incursione in una pizzeria, era stata destinata alla dislocazione in cattività in un recinto di un centinaio di ettari (sorte abbastanza triste a pensarci).
Che la procedura di narcosi abbia avuto un esito per lei letale non mi è certo dato di sapere se sia l'esito di un incidente, di un errore o di un dolo, ma anche questa non è una novità, visto che come appare evidente dalla lettura dei "Rapporti orso" che la regione Trentino pubblica ogni anno è già successo in vari casi. Rimando alla lettura dei medesimi (disponibili in rete) per chi voglia documentarsi sul Progetto orso ed in particolare sull'aspetto della gestione dei medesimi, delle dislocazioni e degli abbattimenti: motivi, frequenza e modalità.
Leggere i siti degli animalardi storditi complottardi è un po' poco per farsi un'idea.
Concludo infine ricordando che attribuire ad un animale categorie morali è gravemente distorsivo. Gli animali non hanno torti o ragioni ma comportamente sempre giustificati. Una tigre del Bengala che in seguito alla pressione di un'altra tigre concorrente si sposti in una zona popolata e predi bambini non è un mostro assetato di sangue ma un predatore dal comportamento normale. Anche se è un comportamento che non ci possiamo permettere di concedere.


Amen.

Giudirel fammi un favore, va sulla pagina faccialibro della LAV e prova a spiegare questo semplice concetto... :(

mi ero fatto un idea sbagliata degli animalisti...gli ho sempre attribuito atteggiamenti un po' estremisti ma positivi....in realtà sono pericolosi...intendo per ambiente e animali...che tristezza
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Re: Addio, Trentino...

Messaggioda tacchinosfavillantdgloria » ven set 19, 2014 7:25 am

"Gli animalisti" vanno benissimo.

Che poi nella categoria ci siano anche degli individui poco furbi, e che questi magari siano più chiassosi di altri, è probabile. Ma non facciamo di ogni,erba un fascio (sic).

Corporativi saluti
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Re: Addio, Trentino...

Messaggioda Luca A. » ven set 19, 2014 8:07 am

sergio-ex63-ora36 ha scritto:
giudirel ha scritto:
....

Il principio è davvero quello che qualora un esemplare invece che essere portato ad evitare l'uomo abbia il compotamento opposto (ad esempio per procurarsi cibo) ovviamente si moltiplicano le interazioni con l'uomo medesimo e le sue pertinenze (monnezze, orti, ovili, pollai). Frequentarne anche solo le pertinenze infatti aumenta le occasioni di interazione (qualcuno la monnezza la butta o va a prendere le uova nel pollaio, piuttosto che coltivare un orto).
Per ovvi motivi essendo l'orso un animale selvatico e non un simpatico pelouche ognuna di queste interazioni è potenzialmente pericolosa e tutto sommato è meglio che non avvenga. Ed è questo il motivo per cui Daniza, che aveva al suo attivo una sterminata carriera di razzie ai danni di pertinenze umane (era stata ritenuta responsabile di danni per varie decine di migliaia di euro) e persino una pittoresca incursione in una pizzeria, era stata destinata alla dislocazione in cattività in un recinto di un centinaio di ettari (sorte abbastanza triste a pensarci).
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Amen.

Giudirel fammi un favore, va sulla pagina faccialibro della LAV e prova a spiegare questo semplice concetto... :(

mi ero fatto un idea sbagliata degli animalisti...gli ho sempre attribuito atteggiamenti un po' estremisti ma positivi....in realtà sono pericolosi...intendo per ambiente e animali...che tristezza
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mi guiderai ai nostri antichi attacchi
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Re: Addio, Trentino...

Messaggioda giudirel » ven set 19, 2014 8:15 am

sergio-ex63-ora36 ha scritto:Giudirel fammi un favore, va sulla pagina faccialibro della LAV e prova a spiegare questo semplice concetto... :(


Già mi sembra di sprecare fiato a farlo qui... :? :? :? :? :?
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