Vipere, che paura...

[Koniglia]

Ciao a tutti,
mi dedico all'arrampicata indoor da un anno e mezzo, con buona soddisfazione finora, ma un grosso cruccio: mi piacerebbe molto arrampicare fuori - ci sono andata solo una volta per adesso, ed è stato bellissimo! - ho amici che vanno spesso (siamo a Torino, perciò vicino a bellissimi posti) ma io sono decisamente terrorizzata dalla possibilità di incontrare vipere o imenotteri vari..la mia paura è in parte giustificata, soffro di asma allergico e ho già avuto in passato reazioni non proprio leggere . Il mio medico ovviamente mi sconsiglierebbe di andare in quei posti dove gli incontri sono più facili, ma la passione per l'arrampicata mi fa scalpitare!Scrivo qui sul forum sperando di trovare qualcuno in grado di aiutarmi a razionalizzare il terrore che provo, che mi possa dire, in maniera obbiettiva, se le probabilità sono esigue e quindi il rischio è trascurabile, o se devo preferire la resina (sigh!) alla roccia.
Grazie per qualsiasi spunto vorrete darmi!

[scheggia]

to una torinese ...

vipere in falesia? si avvolte può capitare ... in vita mia me ho trovate due ... basta non rompere a loro e loro non rompono a noi ... poi ricordati che hanno paura come te se non di più!

le varie falesie hanno le loro belle reputazioni, quindi informatevi prima!

comunque a me è capitato, mentre facevo una boulder bello alto, di ritrovarmi una vipera in un buco nel quale avevo messo la mano, ma non mi ha morso ... non dico che sono rimasto del tutto indifferente all'incontro, però non mi ha fatto nulla!

per quanto riguarda l'asma allergico ... portati dietro il ventolin, e fa le solite cure preventive e vedrai che non avrai nessun problema ... io non ho mai avuto crisi allergiche sopra i 1200 metri, ma il ventolin sempre in tasca, una buona precauzione è dire ai compagni di uscita dove tieni il ventoli "in any case" e potresti portarti dietro le pastigliette di cortisone da prendere in caso di crisi grave, anche questo da dire ai compagni di uscita!

[SCOTT]

Bah...non so, forse nel torinese c'è una quantità di vipere che non sospetto quindi potrei dire una cagata... ...ma secondo me un ragionamento del genere non ha senso!

Non andare in falesia per paura delle vipere... ...scusa ma allora, fossi in te, eviterei anche di uscire di casa che è infinitamente più probabile essere travolti per strada che morsi da una vipera...

Una bella campana di vetro può essere una buona soluzione.

Scott.

[Koniglia]

Grazie delle vostre risposte!
Per quel che riguarda la mia asma sono assolutamente tranquilla, non ho mai sofferto di asma da sforzo, l'unica paura che ho sono le bestie volanti e/o striscianti. I miei amici sono informati e sono persone di cui mi fido in tal senso.
Per quel che riguarda l'irrazionalità della paura, me ne rendo conto, so bene che potrei anche uscire di casa ed essere colpita in testa dai vasi in caduta libera della vicina di sopra, forse potrei dire che sono davvero un pò fobica a riguardo. Sapete dirmi nello specifico se Caprie pullula di strisciose creature?
Sto cercando di fare training autogeno per questo week end lungo!
Grazieeeee

[Koniglia]

Grazie delle vostre risposte!
Per quel che riguarda la mia asma sono assolutamente tranquilla, non ho mai sofferto di asma da sforzo, l'unica paura che ho sono le bestie volanti e/o striscianti. I miei amici sono informati e sono persone di cui mi fido in tal senso.
Per quel che riguarda l'irrazionalità della paura, me ne rendo conto, so bene che potrei anche uscire di casa ed essere colpita in testa dai vasi in caduta libera della vicina di sopra, forse potrei dire che sono davvero un pò fobica a riguardo. Sapete dirmi nello specifico se Caprie pullula di strisciose creature?
Sto cercando di fare training autogeno per questo week end lungo!
Grazieeeee

[scheggia]

dai puara delle bestie volanti ... e se trovi una volpe volante che cosa fai???

occhio che a caprie ci sono!!!


















scherzo ....

niente volpi volanti in italia

purtroppo per caprie non so darti news in quanto normalmente vado in valle pellice o verso il pinerolese!!

[asalalp]

to una torinese ...

comunque a me è capitato, mentre facevo una boulder bello alto, di ritrovarmi una vipera in un buco nel quale avevo messo la mano, ma non mi ha morso ... non dico che sono rimasto del tutto indifferente all'incontro, però non mi ha fatto nulla!

Ora l'hai proprio tranquillizata ...
Benvenuta su PM, passa nella sezione Benvenuti.
Io vipere in falesia mai viste, su sentieri in montagna tante volte.

[Roberto]

Lavoro (si fa per dire) in campagna e le vipere ci sono, ma poverine hanno una tale paura dell' uomo (con tutte le ragioni) che scappano lontanissimo appena ne sentono uno avvicinarsi.
Diverso è il rischio per gli animali, cani in modo particolare, che vanno a ficcare il muso dove non dovrebbero e rischiano la morte.
Non so di che allergia soffri. Non capisco che relazione ci sia con il veleno della vipera, che di se non è mortale per un' adulto di sana costituzione... forse intendi una particolare predisposizione alle crisi anafillattiche da punture e cose simili.

[Rampegon]

Koniglia, in 10 anni che giro per crode e falesie, non mi è mai capitato di trovarne una, sui sentieri solo un paio di volte. Pensa che ero anche io piuttosto terrorizzato dall'incontro, per vie delle storie che mi dicevano fin da piccolo, poi una volta viste a tu per tu (su sentieri) mi son reso conto che ce ne vuole prima che ti mordano...
In generale, la paura (paranoia) è un brutto scherzo del tuo io che tu non riesci li per li a controllare, secondo me (è parlo per esperienza diretta) devi non tanto convicerti che non succederà niente, quanto concentrarti ad non ascoltare la paura, prima, ed eliminarla poi ponendo l'attenzione totale a quello che stai facendo in quel momento, arrampicare per esempio. Il segreto sta nel tenere impegnata la mente nell'azione e non lasciarle motivi di divagazione.
Vai tranquilla e buone arrampicate sulla roccia!!

[brando]

Secondo me puoi andar tranquilla. Come ti hanno detto, devi proprio cercarla perchè ti morda.
Le uniche volte che ho rischiato è stato facendo corsa in montagna sugli Spalti di Toro, dove ci sono addirittura i cartelli di pericolo vipere . E correvo, quindi non avevo molto tempo per reagire.

Caprie non dovrebbe esserci nessun rischio-vipere. Almeno finora non ne ho viste, e un amico che ci abita non ricorda di averne viste .

Per finire (anche questo è già stato detto) ricordati che la vipera, se appena può, scappa.

Buone salite

[mordred]

la vipera in generale nn morde se non in casi eccezionali...quelli in cui si sente in pericolo di vita..

tenete conto che mordere x una vipera vuol dire perdere il veleno..e perdere il veleno significa nn mangiare x giorni...quindi ci pensa MOLTO BENE prima di farlo....e scappa SEMPRE quando ne ha la possibilità..

riassumendo..noi abbiamo paura di essere morsi..ma x lei (la vipera) è davvero molto peggio...

dico tutto questo solo x fare un pò di chiarezza e sfatare qualche luogo comune...

[frappina]

avete dato tutti risposte abbastanza rassicuranti..però condivido con koniglia la paura di qualche incontro ravvicinato con quest'essere..

oggi sono andata a scalare e in una fessura a un certo punto ho visto sbucare qualcosa..verde..squamato.. ..e alla fine era solo una lucertola..fiuuu
penso che se dovessi sul serio vedere una vipera mollerei tutte le prese e ciao ciao..

[Siloga66]

Io di vipere vere e proprie mentre scalavo ne ho viste 2 in 24 anni. Una alla falesia di Sottosassa (Fiemme) e una alla 1a sosta di Porci con le ali ad Arco. Per il resto erano bisce non velenose. Comunque anch' io non ho ben capito la correlazione vipera-imenotteri e allergia. Per la vipera, nel malaugurato caso ne trovi una che poi ti morde (evento raro), basta un bendaggio compressivo a monte,sopra e a valle della puntura e CON TUTTA CALMA andare in ospedale. Avendo a disposizione del ghiaccio, è utile metterlo sopra la puntura in quanto vasocostringe e rallenta l'assorbimento. Ricordiamoci poi che il veleno è assorbito tramite il sistema linfatico e non venoso/arterioso: per cui inutili sono tagli vari ecc.
Per le reazioni allergiche: un puff (o spray) broncodilatatore a portata è cosa buona, così come il cortisone. Quest' ultimo se fosse possibile praticarlo per iniezione sarebbe meglio perchè per OS (per bocca) ci mette un pò ad entrare in circolo. Già per iniezione (IM oppure EV) il cortisone non agisce subito. Infatti nei casi di reazione GRAVE con pericolo per la sopravvivenza, il farmaco salvavita è l'Adrenalina diluita in fisiologica da somministrare tot mg pro chilo. L'Adrenalina però ha un difetto: fuori dal frigorifero dura solo un mese. Ma esistono in commercio delle siringhette di adrenalina stabilizzata che dura 9 mesi (piuttosto costosetta).

Ecco, ora ti avrò spaventata assai, ma parlo solo di casi di effettivo bisogno. Vai tranquilla in falesia e non pensare a queste cose altrimenti ti rovini la giornata. E nel caso di necessità effettiva per reazione allergica, fai il 118 e vedrai che mandano qualcuno ad aiutarti. Le falesie tanto, sono quasi sempre comode da raggiungere. E nessuno ti dirà perchè hai chiamato o farà pagare qualcosa.

[federicopiazzon]

Bah...non so, forse nel torinese c'è una quantità di vipere che non sospetto quindi potrei dire una cagata... ...ma secondo me un ragionamento del genere non ha senso!

Non andare in falesia per paura delle vipere... ...scusa ma allora, fossi in te, eviterei anche di uscire di casa che è infinitamente più probabile essere travolti per strada che morsi da una vipera...

Una bella campana di vetro può essere una buona soluzione.

Scott.

kuoto

[federicopiazzon]

Io di vipere vere e proprie mentre scalavo ne ho viste 2 in 24 anni.

Mi dispiace Vecio che sei messo così male con gli occhi.. sarà il vino ...o qualcos'altro !

Lo sa anche il mio gatto che dalle tue parti è più facile vedere una vipera che un turista tedesco .. in vari anni di vacanze li non ho passato un estate senza vederne una!

[Elisetta]

Più che delle vipere, avrei un pò di timore per le zecche.......

[nglblu]

Io sta vipera che si è fatta la sua casetta carina carina con mobili IKEA sul 6b proprio non me la riesco a immaginare...
Ma davvero qualcuno è SICURO di aver mai visto vipere/bisce su una via di falesia?
Lucertole è pieno, pare stiano li' a pigliarti per il culo facendosi avanti e indietro in free solo ogni via, ma serpi proprio mai viste....

[LaSusy]

....zzo volete da me???

[nglblu]

Insomma la morale del topic è che è meglio essere umani cacciatori che vipere prede?

[grenoble]

L'altro giorno ho visto una biscia a Ciampino...

Se non ti fai mordere sul collo/faccia o hai meno di dieci anni non corri nessun rischio.