Dragonne alpinismo

[maurocon]

Ciao a tutti, pensando all'acquisto di un paio di picche per alpinismo tecnico, non cascata, mi è sorto il problema delle dragonne.
Ho provato le Petzl Aztar, e mi sembra che hanno la dragonne, ingombrante e, tenendo la picca per la becca, tende ad aprirsi.
La Grivel Alp Wing, ha la dragonne molto simile...
Pareri? Consigli?

[Buzz]

prendi in considerazione, già al momento dell'acquisto l'idea di apportare delle modifiche.
se non sbaglio infatti, entrambe queste picche non hanno lo sgancio rapido
della dragonne

sono ottime picche, personalmente in alpinismo preferisco le grivel Alp Wing per la forma del puntale

ma se ricordo bene comunque è meglio modificarle e dotarle di sgancio rapido

[bgm]

Io ho da poco le Aztar e devo dire che mi ci sono trovato molto bene. La dragonne è in effetti un pò ingombrante ma credo che alla fine sia un problema di abitudine.
Nel caso tu voglia seguire il consiglio di Buzz (consiglio valido, direi) se ci fai caso nel manico ci sono già i buchi (tappati con dei tappini di plastica) per mettere la dragonne a sgancio rapido che viene montato sulle quark.
In questo modo non devi procedere a trapanature artigianali .
Ciao

BGM

[dags1972]

prendi in considerazione, già al momento dell'acquisto l'idea di apportare delle modifiche.
se non sbaglio infatti, entrambe queste picche non hanno lo sgancio rapido
della dragonne

sono ottime picche, personalmente in alpinismo preferisco le grivel Alp Wing per la forma del puntale

ma se ricordo bene comunque è meglio modificarle e dotarle di sgancio rapido

domanda magari già fatta..quale il miglior kit di modifica

[fabri]

Quando ho comprato le alp wing anch'io pensavo poi di modificarle, ma nell'uso alpinistico mi trovo molto bene con le dragonne di serie.
Basta una rotazione del polso che le puoi sfilare, ed anche quando passi dalla becca al manico la dragonne si stringe subito da se.
Le atzar hanno la stessa dragonne, pari pari.

Magari su cascata la cosa cambia, ma se l'uso è alpinistico io non cambierei.

Fabri

[maurocon]

Quando ho comprato le alp wing anch'io pensavo poi di modificarle, ma nell'uso alpinistico mi trovo molto bene con le dragonne di serie.
Basta una rotazione del polso che le puoi sfilare, ed anche quando passi dalla becca al manico la dragonne si stringe subito da se.
Le atzar hanno la stessa dragonne, pari pari.

Magari su cascata la cosa cambia, ma se l'uso è alpinistico io non cambierei.

Fabri

Il fatto è che quando prendo la picca per la testa, la dragonne si allarga automaticamente, e questo a me non piace per niente...

PS: Le Black Diamond che ne dite? Ho visto la Cobra, mi piace perchè non ha il manico molto curvo, ma chissà quanto diavolo costa...

[Max Grivel]

prendi in considerazione, già al momento dell'acquisto l'idea di apportare delle modifiche.
se non sbaglio infatti, entrambe queste picche non hanno lo sgancio rapido
della dragonne

sono ottime picche, personalmente in alpinismo preferisco le grivel Alp Wing per la forma del puntale

ma se ricordo bene comunque è meglio modificarle e dotarle di sgancio rapido

Buzz anch'io ho le Alp Wing e le uso anche su cascata.
Ho provato anche le Charlet o le Simond con lo sgancio rapido con quel gancetto ad asola, ma onestamente non so se sono io che sono imbalsamato ma per chiodare/schiodare mi trovo molto meglio con il sistema di "sfilamento" delle Grivel.
Tu lo hai modificato?

[Siloga66]

Io da un mese in qua ho smesso con le rambo 2 (anche per le nocche ormai bluastre) ed ho comprato le Salewa Morpheus. E devo dire che mi ci trovo bene. Le dragonne le metto o no in base a dove vado. Quelle che ci sono in dotazione alle Morpheus non sono a sgancio rapido ma devo dire che si tolgono/mettono abbastanza facilmente. Fin'ora son contento dell'acquisto. Il prezzo di listino era di 209 euro l'una. ( )A Canazei me le han date per 168 euri l'una. Che son sempre tanti.

[fabri]

[quote="maurocon"]

Il fatto è che quando prendo la picca per la testa, la dragonne si allarga automaticamente, e questo a me non piace per niente...

quote]

E' vero, all'inizio anche a me dava un po' di sfiducia. Però ho visto che non mi hanno mai dato dei problemi anche in alcune scivolate ( della picca e della mano).
Ora che le ho da un po' di tempo, la fiducia nel sistema non mi ci fa fare più molto caso.
In compenso la velocità nl mettere e togliere le dragonne è impagabile, anche con i guanti grossi.
Non sò se i vari sganci rapidi lo siano ugualmente con i guantoni (che in alpinismo magari si usano più che su cascata)

Fabri

[Jos]

Le dragonne a sgancio automatico sono sconsigliate in alpinismo, è facile perderle e non hanno il gioco che serve, fanno leva sul meccanismo di aggancio e alla lunga cio possono essere problemi. Le standard a strozzo di Aztar e Alp wing non sono male in montagna, con qualche piccola modifica. Meglio ancora, per me, le vecchie charlet semplici con anello e cursore, con cui si fanno bene tutte le manovre. E' comunque meglio, in alpinismo, che la dragonne sia legata alla testa dell'attrezzo o poco sotto, non sul manico.

[Buzz]

prendi in considerazione, già al momento dell'acquisto l'idea di apportare delle modifiche.
se non sbaglio infatti, entrambe queste picche non hanno lo sgancio rapido
della dragonne

sono ottime picche, personalmente in alpinismo preferisco le grivel Alp Wing per la forma del puntale

ma se ricordo bene comunque è meglio modificarle e dotarle di sgancio rapido

Buzz anch'io ho le Alp Wing e le uso anche su cascata.
Ho provato anche le Charlet o le Simond con lo sgancio rapido con quel gancetto ad asola, ma onestamente non so se sono io che sono imbalsamato ma per chiodare/schiodare mi trovo molto meglio con il sistema di "sfilamento" delle Grivel.
Tu lo hai modificato?

no io ho altre picche, e per lo sgancio rapido uso dei moschettoncini, non so come si chiamano, quelli che si aprono con la levetta

[Maxxo]

Incredibbbbile, tanto la paranoia di Maurocon (chi?) tanto quella di chi misura il tempo di sgancio, il movimento da dx verso sx o dall'alto verso il basso, la presa carpiata piuttosto che la chiv(ica)earticolare....eccheè un pit stop
Come sempre Jos ha centrato il problema quindi caro ParanoicMaurocn ti consiglio la modifica migliore e + economica possibile.....un bel cordino attaccato alla testa della picca....se chiedi di quale diam e con che nodi però vengo lì e ti faccio un..... tanto

[Danielrock]

Ciao a tutti, pensando all'acquisto di un paio di picche per alpinismo tecnico, non cascata, mi è sorto il problema delle dragonne.
Ho provato le Petzl Aztar, e mi sembra che hanno la dragonne, ingombrante e, tenendo la picca per la becca, tende ad aprirsi.
La Grivel Alp Wing, ha la dragonne molto simile...
Pareri? Consigli?

Io ho preso le grivel alp wing, alla prima uscita .....

o meglio..... dopo il primo tiro, arrivato in sosta, le dragon sono finite nello zaino e li ci sono rimaste!

Su cascata uso le picche senza dragon, mentre per quando andrò in ambiene ho gia pronti due spezzoni di Kevlar per autocestruirmi una dragon sicuramente piu funzionale di quelle che ti danno assieme agli attrezzi!!!

[Danielrock]

Questo è quello che ho fatto io sulla picca che uso da ghiacciaio.....

....ed è la stessa cosa che farò sulle alp Wing per quando andrò in ambiente!!

Tra l'altro con questo tipo di dragon puoi utilizzare le picche anche come ancoraggio, mentre con quelle "di serie" no, le puoi usare solo per nn perderle!!!

[Earon]

se a qualcuno interessa qualcosa in più su una dragonne in cordino, l'anno scorso ne avevo fatta una al mio mitico terzo attrezzo (dio lo benedica sempre )

se a qualcuno interessa, c'è il topic sempre in tecniche e materiali, cercate e troverete....

[fabri]

Un cordino alla picca per ancoraggio puoi sempre metterlo anche mantenendo la dragonne.
Il cordino come hai messo te, lo puoi usare per ancoraggio solo se la picca entra fino in fondo, altrimenti devi comunque metterne un altro.
Tanto vale tenere le dragonne, e mettere il cordino al momento del bisogno
Piuttosto non si vede come poi le passi sul polso

Fabri.

[Danielrock]

Un cordino alla picca per ancoraggio puoi sempre metterlo anche mantenendo la dragonne.
Il cordino come hai messo te, lo puoi usare per ancoraggio solo se la picca entra fino in fondo, altrimenti devi comunque metterne un altro.
Tanto vale tenere le dragonne, e mettere il cordino al momento del bisogno
Piuttosto non si vede come poi le passi sul polso

Fabri.

La mano la passi tra i due nodi ad 8 che vedi nell'inquadratura generale, sono fatti a misura per farci passare la mia mano!!!!!

[fabri]

Scusa, allora mi sembra più semplice e sicura la dragonne originale.

Fabri

[Earon]

Scusa, allora mi sembra più semplice e sicura la dragonne originale.

Fabri

è un ciclo senza fine... una domenica coi cordini, una con le dragonne

[Danielrock]

Così..........

Scusa, allora mi sembra più semplice e sicura la dragonne originale.

.... personalmete mi trovo bene con questo sistema, per la sicurezza .... il sisitema, sicuro è sicuro, e a mio parere è anche piu funzionale!!!, poi ognuno trova comodo il metodo che impare ad utilizzare!!!!