nord est, monotiri di riferimento

[Yashin]

Visto il topic precedente....
mi chiedevo i monotiri di riferimento in lombardia...
Son sempre uno stimolo per andare a scalare...

[marco*]

Hatu per tu in antimedale

così su due piedi non mi viene in mente niente ma adesso ci penso un attino

[Fokozzone]

Segnalo qualche tiro, tra quelli che ho fatto , che considererei di riferimento.
6b roadhouse (vaccarese)
6c sballo progressivo (cividate camuno)
6c+ jafar (predore)
7a pet terapy (torrette)

Nel 6b+ non mi vengono in mente tiri di riferimento perché il 6b+ è un grado bastardo.

[marco*]

Segnalo qualche tiro, tra quelli che ho fatto , che considererei di riferimento.
6b roadhouse (vaccarese)
6c sballo progressivo (cividate camuno)
6c+ jafar (predore)
7a pet terapy (torrette)

Nel 6b+ non mi vengono in mente tiri di riferimento perché il 6b+ è un grado bastardo.

blocco mentale a Galbiate

[Mago del gelato]

Segnalo qualche tiro, tra quelli che ho fatto , che considererei di riferimento.
6b roadhouse (vaccarese)
6c sballo progressivo (cividate camuno)
6c+ jafar (predore)
7a pet terapy (torrette)

Nel 6b+ non mi vengono in mente tiri di riferimento perché il 6b+ è un grado bastardo.

blocco mentale a Galbiate

Confermo!
E che ne pensate del 6c+ di Fotonica a Cornalba?

[giovin]

...il lecchese e' considerato Nord Est?

[alter-ego]

Segnalo qualche tiro, tra quelli che ho fatto , che considererei di riferimento.
6b roadhouse (vaccarese)
6c sballo progressivo (cividate camuno)
6c+ jafar (predore)
7a pet terapy (torrette)

Nel 6b+ non mi vengono in mente tiri di riferimento perché il 6b+ è un grado bastardo.

blocco mentale a Galbiate

Confermo!
E che ne pensate del 6c+ di Fotonica a Cornalba?

non è che mi colpì particolarmente

[Mago del gelato]

Segnalo qualche tiro, tra quelli che ho fatto , che considererei di riferimento.
6b roadhouse (vaccarese)
6c sballo progressivo (cividate camuno)
6c+ jafar (predore)
7a pet terapy (torrette)

Nel 6b+ non mi vengono in mente tiri di riferimento perché il 6b+ è un grado bastardo.

blocco mentale a Galbiate

Confermo!
E che ne pensate del 6c+ di Fotonica a Cornalba?

non è che mi colpì particolarmente

Io ci ho sofferto parecchio, sarà per questo...

[alter-ego]

ok, però *soffrire* non vuol dire che poi debba essere un riferimento. Io credo che il concetto "tiro di riferimento" si sposti con il tempo e con l'aumentare di livello. Se una volta Peter pan era il tiro di riferimento a Cornalba, oggi lo è uno più duro. Perchè in sostanza è un tiro che fa, o farebbe gola, una cosa in ogni caso difficile e non che possa fare chiunque. Pensandoci non è che trovi a Lecco molti tiri sul 6b e 6c che possano essere un riferimento, mi viene in mente On the road o snoopy, ma sarebbero oggi riferimento per chi?

[marco*]

ok, però *soffrire* non vuol dire che poi debba essere un riferimento. Io credo che il concetto "tiro di riferimento" si sposti con il tempo e con l'aumentare di livello. Se una volta Peter pan era il tiro di riferimento a Cornalba, oggi lo è uno più duro. Perchè in sostanza è un tiro che fa, o farebbe gola, una cosa in ogni caso difficile e non che possa fare chiunque. Pensandoci non è che trovi a Lecco molti tiri sul 6b e 6c che possano essere un riferimento, mi viene in mente On the road o snoopy, ma sarebbero oggi riferimento per chi?

quello che dici è vero però il concetto di riferimento su quel grado resta...per intenderci un tiro come on the road una volta era il riferimento di difficoltà...un tiro ambito da molti...adesso che il livello medio si è alzato on the road (e altri tiri come quello) conserva la sua proprietà di tiro di riferimento come paramentro per poter gradare tiri su quella difficoltà...in alrtre parole un tiro di riferimento per me è anche un pò il punto zero da cui partire per gradare i tiri...
ciao Marco

[Mago del gelato]

ok, però *soffrire* non vuol dire che poi debba essere un riferimento. Io credo che il concetto "tiro di riferimento" si sposti con il tempo e con l'aumentare di livello. Se una volta Peter pan era il tiro di riferimento a Cornalba, oggi lo è uno più duro. Perchè in sostanza è un tiro che fa, o farebbe gola, una cosa in ogni caso difficile e non che possa fare chiunque. Pensandoci non è che trovi a Lecco molti tiri sul 6b e 6c che possano essere un riferimento, mi viene in mente On the road o snoopy, ma sarebbero oggi riferimento per chi?

Be', da quello che mi pare di capire bisogna allora distinguere tra riferimento assoluto (per una falesia, una regione o in tutto il mondo) e riferimento relativo ad un grado. Se On the Road era un riferimento 20 anni fa, oggi non può più esserlo in assoluto per il lecchese o l'italia ma per il suo grado sì.

[alter-ego]

ok, però *soffrire* non vuol dire che poi debba essere un riferimento. Io credo che il concetto "tiro di riferimento" si sposti con il tempo e con l'aumentare di livello. Se una volta Peter pan era il tiro di riferimento a Cornalba, oggi lo è uno più duro. Perchè in sostanza è un tiro che fa, o farebbe gola, una cosa in ogni caso difficile e non che possa fare chiunque. Pensandoci non è che trovi a Lecco molti tiri sul 6b e 6c che possano essere un riferimento, mi viene in mente On the road o snoopy, ma sarebbero oggi riferimento per chi?

Be', da quello che mi pare di capire bisogna allora distinguere tra riferimento assoluto (per una falesia, una regione o in tutto il mondo) e riferimento relativo ad un grado. Se On the Road era un riferimento 20 anni fa, oggi non può più esserlo in assoluto per il lecchese o l'italia ma per il suo grado sì.

può essere, ma non per tutti. Provo a spiegarmi meglio. Se sono uno che fa il 6b, posso sbattermene di andare a fare on the road, posso permettermi tranquillamente di ignorare che esista e farne altri 350 di 6b e sentirmi tranquillo lo stesso. ok? Una volta invece non era così, difatti io è il primo tiro che feci a lecco, il secondo era snoopy, il terzo era il pilastro rosso. Venti anni dopo il primo che ho fatto è l'impero dei sensi. Si andava per riferimenti. Oggi i riferimenti esistono nei gradi alti, essenzialmente, anche se qualcuno continua a dare importanza al ripetere vie storiche, mitiche, di riferimento etc. Però un ottavogradista di oggi "non può" ignorare certi tiri e sognare almeno di farli, se non per la loro bellezza almeno per auto-certificarsi. Per cui, che so, non basta fare l'8c ma bisogna fare quell'8c...ed ecco il concetto di tiro di riferimento...

[climber]

e cosa ne dite della MC KINLEY al NIBBIO???
se non è un riferimento il nibbio con la sua storia-unto-e chiodatura osè!!!!

[Mago del gelato]

ok, però *soffrire* non vuol dire che poi debba essere un riferimento. Io credo che il concetto "tiro di riferimento" si sposti con il tempo e con l'aumentare di livello. Se una volta Peter pan era il tiro di riferimento a Cornalba, oggi lo è uno più duro. Perchè in sostanza è un tiro che fa, o farebbe gola, una cosa in ogni caso difficile e non che possa fare chiunque. Pensandoci non è che trovi a Lecco molti tiri sul 6b e 6c che possano essere un riferimento, mi viene in mente On the road o snoopy, ma sarebbero oggi riferimento per chi?

Be', da quello che mi pare di capire bisogna allora distinguere tra riferimento assoluto (per una falesia, una regione o in tutto il mondo) e riferimento relativo ad un grado. Se On the Road era un riferimento 20 anni fa, oggi non può più esserlo in assoluto per il lecchese o l'italia ma per il suo grado sì.

può essere, ma non per tutti. Provo a spiegarmi meglio. Se sono uno che fa il 6b, posso sbattermene di andare a fare on the road, posso permettermi tranquillamente di ignorare che esista e farne altri 350 di 6b e sentirmi tranquillo lo stesso. ok? Una volta invece non era così, difatti io è il primo tiro che feci a lecco, il secondo era snoopy, il terzo era il pilastro rosso. Venti anni dopo il primo che ho fatto è l'impero dei sensi. Si andava per riferimenti. Oggi i riferimenti esistono nei gradi alti, essenzialmente, anche se qualcuno continua a dare importanza al ripetere vie storiche, mitiche, di riferimento etc. Però un ottavogradista di oggi "non può" ignorare certi tiri e sognare almeno di farli, se non per la loro bellezza almeno per auto-certificarsi. Per cui, che so, non basta fare l'8c ma bisogna fare quell'8c...ed ecco il concetto di tiro di riferimento...

Hai ragione, i tiri di riferimento servono per "autocertificarsi", o certificare il livello di un arrampicatore. In effetti se a qualcuno interessasse sapere quanto è forte il climber X, dicendo il grado più duro che ha fatto non si sa mai cosa pensare, ma dicendo "ha fatto il tiro Y o il tiro Z", se il tiro è conosciuto non ci sono equivoci.

[Mago del gelato]

e cosa ne dite della MC KINLEY al NIBBIO???
se non è un riferimento il nibbio con la sua storia-unto-e chiodatura osè!!!!

Ciao, secodo me MC KINLEY è 9a!

[alter-ego]

Nell'ultimo libro di Jolly c'è una pagina secondo me emblematica (ed anche molto bella) all'inizio del capitolo dedicato all'aspetto mentale che racconta del perchè lui ed il Ciclope andavano a fare tiri di riferimento. Jolly è stato senza dubbio uno che ha portato all'estremo questo discorso, ma anche questo è un pezzo di storia...