Valle dell'Orco, siamo al capolinea!

[ghisino]

che idioti.

al di là dell'idiozia di scegliere una parete già abbastanza "piena"...dove le linee logiche sono state verosimilmente sfruttate...oltretutto per chiodare un bitiro (ma trovare una falesia o una parete intera no eh?)

se non avevano il livello richiesto (cosa evidente dai commenti che danno alla via) non capisco perchè non abbiano fatto la cosa più naturale : calarsi dall'alto e provare, provare e riprovare finchè non trovavano la linea giusta, senza necessità di scavi e con movimenti evidenti, prima di metter mano al trapano. Possibile che nei 5-6 metri a destra e a sinistra degli spit non ci fosse proprio nulla ???
E se proprio non c'era niente non potevano chiamare un fuoriclasse amico degli amici e chiedergli se per favore gli andava di appendersi a dare un'occhiata???

[rocco]

Bell'intervento
di Andrea Bormida su Gulliver!
Certo che se davvero nel '78 il caro oomaxster passò di lì piantando chiodi, il fatto che ora ci ritorni per scavare, fa riflettere...Quasi 30 anni trascorsi inutilmente...Vorrei essere smentito dall'interessato

[schen]

Bell'intervento
di Andrea Bormida su Gulliver!
Certo che se davvero nel '78 il caro oomaxster passò di lì piantando chiodi, il fatto che ora ci ritorni per scavare, fa riflettere...Quasi 30 anni trascorsi inutilmente...Vorrei essere smentito dall'interessato

Quoto in pieno!
Non è che 'sto megavejass della Orco Valley, ora scavatore di prese, legge anche questo forum e ha voglia di spiegare il suo punto di vista?
Grazie.

[Payns]

La censura attuata su Gulliver ha dell'incredibile.

Capisco che l'argomento possa risultare marginale ai più, ma non è così.

E mia intenzione scrivere e pubblicare qui una lettera da inviare a Planet Mountain con la descrizione di quanto avvenuto e con l'aiuto di un nome "pesante" far si che venga pubblicata sul portale.

Per il momento ho inviato una mail a Gulliver:

Spettabile redazione di Gulliver.

Vi scrivo in merito alla recensione dell?apertura di una nuova via al Caporal ?Danza sull?orlo? da parte di un iscritto al seguente link.

http://www.gulliver.it/modules.php?name ... _gita=9391

Comprendo, ma non condivido, la vostra decisione di censurare i commenti di protesta, miei e di altri iscritti sul modo in cui è stata aperta la via in questione.

E? evidente che la decisione di ?bannare? i commenti è finalizzata ad evitare la creazione di un pericoloso precedente, ove uno spazio di divulgazione di itinerari possa diventare luogo di commenti più o meno salaci o feroci.

Ammetterete però che la ?censura? è sempre una brutta cosa e, nel caso specifico, ancor più grave in quanto su Gulliver non esiste più uno spazio (forum) di discussione comune.

Non posso condividere a maggior ragione la censura nel caso specifico, ove si relaziona una ?via? (il virgolettato è d?obbligo) aperta con metodi non ortodossi (scavo delle prese) ed assolutamente offensivi per il luogo dove questo è avvenuto. La valle dell?Orco, con le sue pareti è stato teatro e scenario di uno dei momenti più stupefacenti ed innovativi dell?alpinismo piemontese e italiano.

Censurare la levata di scudi nei confronti dell?apritore, senza al contempo attuare identico provvedimento sulla relazione della via in questione, sottintende il fatto che implicitamente accettate tale comportamento. Avete avvallato un comportamento ed un atteggiamento assolutamente deprimevole che potrebbe aprire scenari devastanti.

A nulla può valere l?eventuale giustificazione che tale spazio è a libera disposizione degli iscritti. Perché se realmente libero, lo deve essere anche per chi manifesta con forza il proprio dissenso.

Avete dato spazio a un pericoloso precedente, senza ammettere contraddittorio.

Mi impegnerò personalmente, cercando il massimo appoggio da parte di amici alpinisti ?della domenica? e professionisti della montagna a divulgare tramite i media specializzati del settore quanto avvenuto.

Firmata con nome e cognome

[Paolo Marchiori]

La censura attuata su Gulliver ha dell'incredibile.

mi sono un po' perso la questione della censura...che è successo? C'erano dei messaggi contrari alla via in questione e sono stati cancellati??
P.

[berni]

La censura attuata su Gulliver ha dell'incredibile.

mi sono un po' perso la questione della censura...che è successo? C'erano dei messaggi contrari alla via in questione e sono stati cancellati??
P.

Ciao Paolo, si a ieri sera c'erano circa una 10ina di interventi tra cui uno dello stesso "volpone scavatore", e questa mattina...puff, niente più, ora ve ne sono altri due....non si sa sino a quando!

[Paolo Marchiori]

La censura attuata su Gulliver ha dell'incredibile.

mi sono un po' perso la questione della censura...che è successo? C'erano dei messaggi contrari alla via in questione e sono stati cancellati??
P.

Ciao Paolo, si a ieri sera c'erano circa una 10ina di interventi tra cui uno dello stesso "volpone scavatore", e questa mattina...puff, niente più, ora ve ne sono altri due....non si sa sino a quando!

ciao Marco,

W la libertà d'espressione.... se c'è la possibilità di lasciare un commento ad una salita...perchè poi cancellare i commenti???
Per curiosità, che diceva il volpone?

[berni]

ciao Marco,

W la libertà d'espressione.... se c'è la possibilità di lasciare un commento ad una salita...perchè poi cancellare i commenti???
Per curiosità, che diceva il volpone?[/quote]

Sostanzialmente che non capiva tutto sto casino per due prese scavate dal momento che erano li da due anni e più persone avevano già provato il tiro senza lamentarsene. Probabile fossero amici suoi con lo steso cervello

[blex]

Ciao a tutti,sono perfettamente d'accordo con tutti voi,già scavare prese è una merda ovunque,poi in valle orco.Speriamo che a sto tizio non venga in mente di scalare voyage al capucin...Sono uno che si tiene poco,per cui tanti itinerari in valle orco sono un sogno,mi limito semplicemente a stare nelle mie possibilità,e penso che se sono un po nella cacca "mungere" un rinvio o due non sia cosi antialpinistico,ma la roccia resta com'è.Se non riesci a slire a incastro,PERFAVORE non chiudere le fessure della valle.NON SALIRCI

[Gibolla]

La censura attuata su Gulliver ha dell'incredibile.

Capisco che l'argomento possa risultare marginale ai più, ma non è così.

E mia intenzione scrivere e pubblicare qui una lettera da inviare a Planet Mountain con la descrizione di quanto avvenuto e con l'aiuto di un nome "pesante" far si che venga pubblicata sul portale.

Per il momento ho inviato una mail a Gulliver:

Spettabile redazione di Gulliver.

Vi scrivo in merito alla recensione dell?apertura di una nuova via al Caporal ?Danza sull?orlo? da parte di un iscritto al seguente link.

http://www.gulliver.it/modules.php?name ... _gita=9391

Comprendo, ma non condivido, la vostra decisione di censurare i commenti di protesta, miei e di altri iscritti sul modo in cui è stata aperta la via in questione.

E? evidente che la decisione di ?bannare? i commenti è finalizzata ad evitare la creazione di un pericoloso precedente, ove uno spazio di divulgazione di itinerari possa diventare luogo di commenti più o meno salaci o feroci.

Ammetterete però che la ?censura? è sempre una brutta cosa e, nel caso specifico, ancor più grave in quanto su Gulliver non esiste più uno spazio (forum) di discussione comune.

Non posso condividere a maggior ragione la censura nel caso specifico, ove si relaziona una ?via? (il virgolettato è d?obbligo) aperta con metodi non ortodossi (scavo delle prese) ed assolutamente offensivi per il luogo dove questo è avvenuto. La valle dell?Orco, con le sue pareti è stato teatro e scenario di uno dei momenti più stupefacenti ed innovativi dell?alpinismo piemontese e italiano.

Censurare la levata di scudi nei confronti dell?apritore, senza al contempo attuare identico provvedimento sulla relazione della via in questione, sottintende il fatto che implicitamente accettate tale comportamento. Avete avvallato un comportamento ed un atteggiamento assolutamente deprimevole che potrebbe aprire scenari devastanti.

A nulla può valere l?eventuale giustificazione che tale spazio è a libera disposizione degli iscritti. Perché se realmente libero, lo deve essere anche per chi manifesta con forza il proprio dissenso.

Avete dato spazio a un pericoloso precedente, senza ammettere contraddittorio.

Mi impegnerò personalmente, cercando il massimo appoggio da parte di amici alpinisti ?della domenica? e professionisti della montagna a divulgare tramite i media specializzati del settore quanto avvenuto.

Firmata con nome e cognome

Non si può che essere daccordo con te.

[roby4061]

ragazzi, dico la mia...

ho letto anche io ieri sera la polemica montata su gulliver.

penso non si tratti di una censura nel senso stretto del termine, ma che quella serie di interventi sia stata tolta dal database perchè non era il posto adatto.

non è la prima volta che nella sezione gite nasce una polemica che viene poi "segata via" perchè non c'entra nulla con la filosofia del database delle gite. per conto mio ieri sera quando ho letto la discussione, al di là di tutto, ho pensato "ma perchè non se ne discute nel forum?qui forse non è il posto adatto".

è anche vero che pure io, talvolta, approfitto della piattaforma di gulliver per segnalare problemi o accennare qualche nota polemica...non mi stupirei quindi mi vedessi segar via qualche intervento..

saluti, roberto maruzzo.

[Payns]

ragazzi, dico la mia...

ho letto anche io ieri sera la polemica montata su gulliver.

penso non si tratti di una censura nel senso stretto del termine, ma che quella serie di interventi sia stata tolta dal database perchè non era il posto adatto.

non è la prima volta che nella sezione gite nasce una polemica che viene poi "segata via" perchè non c'entra nulla con la filosofia del database delle gite. per conto mio ieri sera quando ho letto la discussione, al di là di tutto, ho pensato "ma perchè non se ne discute nel forum?qui forse non è il posto adatto".

è anche vero che pure io, talvolta, approfitto della piattaforma di gulliver per segnalare problemi o accennare qualche nota polemica...non mi stupirei quindi mi vedessi segar via qualche intervento..

saluti, roberto maruzzo.

1) Il forum di Gulliver non è attivo

2) L'autore della "genialata" è stato invitato a più riprese da Bernini e me a intervenire qui.

3) Perchè la risposta che mi è arrivata via mail dal WM di gulliver sottointende chiaramente il desiderio di non affrontare l'argomento.

[roby4061]

ragazzi, dico la mia...

ho letto anche io ieri sera la polemica montata su gulliver.

penso non si tratti di una censura nel senso stretto del termine, ma che quella serie di interventi sia stata tolta dal database perchè non era il posto adatto.

non è la prima volta che nella sezione gite nasce una polemica che viene poi "segata via" perchè non c'entra nulla con la filosofia del database delle gite. per conto mio ieri sera quando ho letto la discussione, al di là di tutto, ho pensato "ma perchè non se ne discute nel forum?qui forse non è il posto adatto".

è anche vero che pure io, talvolta, approfitto della piattaforma di gulliver per segnalare problemi o accennare qualche nota polemica...non mi stupirei quindi mi vedessi segar via qualche intervento..

saluti, roberto maruzzo.

1) Il forum di Gulliver non è attivo

2) L'autore della "genialata" è stato invitato a più riprese da Bernini e me a intervenire qui.

3) Perchè la risposta che mi è arrivata via mail dal WM di gulliver sottointende chiaramente il desiderio di non affrontare l'argomento.

1) come il forum di gulliver non è attivo? io lo vedo tranquillamente e c'è gente che posta in continuazione...

2) su questo non so che dire. se rifiuta di discuterne, è un ennesimo sintomo di inciviltà.

3) non affrontare l'argomento su quali motivazioni?

[rocco]

come il forum di gulliver non è attivo? io lo vedo tranquillamente e c'è gente che posta in continuazione...

Mi spieghi come fai

[fedeneg]

così allarghiamo la cengia che c'è sotto lo specchio e ci facciamo un bel parcheggio per suv, sai io non ho voglia di fare gli avvicinamenti, mi piace scalare comodo...

hei, luca! Ma da quando ci hai il suv

[fedeneg]

Ma come si fanno sparire delle prese scavate?
Le si chiude col cemento?
Fa schifo uguale. Un po meno perchè ripristini l'integrità della via. Ma la roccia resta deturpata No?

la raffinatezza sta nell'usare una mescola di roccia macinata della valle dell'orco...

[xee]

Ma come si fanno sparire delle prese scavate?
Le si chiude col cemento?
Fa schifo uguale. Un po meno perchè ripristini l'integrità della via. Ma la roccia resta deturpata No?

la raffinatezza sta nell'usare una mescola di roccia macinata della valle dell'orco...

Artigianato finissimo

[roby4061]

come il forum di gulliver non è attivo? io lo vedo tranquillamente e c'è gente che posta in continuazione...

Mi spieghi come fai

eehmmm...

http://www.gulliver.it/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=5757#5757

[roby4061]

come il forum di gulliver non è attivo? io lo vedo tranquillamente e c'è gente che posta in continuazione...

Mi spieghi come fai

eehmmm...

http://www.gulliver.it/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=5757#5757

pittolo ha aperto una discussione in merito.

http://www.gulliver.it/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1006

[il.bruno]

qualcuno si è comprensibilmente inca**ato
http://www.gulliver.it/modules.php?name=gulli_itinerari&file=dettaglio&n_area=&id_gita=9391