Consiglio su materiale

[gigibon]

Ciao,
sono 1 capo scout. Quest'estate devo portare un gruppo di ragazzi su un percorso di 5 giorni in montagna.
In linea di max non dovrebbero esserci problemi di sentieri (almeno dalla cartina non ne risultano) però è
sempre meglio essere sicuri. Stavo perciò pensando di dotare ciascun partecipante di un pezzo di corda
personale e 2 moschettoni, nel caso in cui si debba affrontare un pezzo di sentiero attezzato.
Cosa mi consigliate??
4 mt di corda da 8mm è troppo corta, troppo sottile???
Per assicurarsi va bene un nodo bolina o gassa d'amante???

Grazie per quelli che risponderannno!

[ales]

QUI

[giorgiolx]

Ciao,
sono 1 capo scout. Quest'estate devo portare un gruppo di ragazzi su un percorso di 5 giorni in montagna.
In linea di max non dovrebbero esserci problemi di sentieri (almeno dalla cartina non ne risultano) però è
sempre meglio essere sicuri. Stavo perciò pensando di dotare ciascun partecipante di un pezzo di corda
personale e 2 moschettoni, nel caso in cui si debba affrontare un pezzo di sentiero attezzato.
Cosa mi consigliate??
4 mt di corda da 8mm è troppo corta, troppo sottile???
Per assicurarsi va bene un nodo bolina o gassa d'amante???

Grazie per quelli che risponderannno!

prima passa a presentarti
http://www.forum.planetmountain.com/php ... um.php?f=1

[giorgiolx]

Non mi intendo di vie ferrate etc

magari spiegaci quale sarebbe il giro e sicuramente qualcuno ti saprà dire se ci sono o meno pezzi attrezzati

[#giacco#]

Non mi intendo di vie ferrate etc

magari spiegaci quale sarebbe il giro e sicuramente qualcuno ti saprà dire se ci sono o meno pezzi attrezzati

che ammirazione... questa capacità di ribaltare il punto di vista del problema per proporre una soluzione rivoluzionaria.

[nuvolarossa]

Ciao,
sono 1 capo scout. Quest'estate devo portare un gruppo di ragazzi su un percorso di 5 giorni in montagna.
In linea di max non dovrebbero esserci problemi di sentieri (almeno dalla cartina non ne risultano) però è
sempre meglio essere sicuri. Stavo perciò pensando di dotare ciascun partecipante di un pezzo di corda
personale e 2 moschettoni, nel caso in cui si debba affrontare un pezzo di sentiero attezzato.
Cosa mi consigliate??
4 mt di corda da 8mm è troppo corta, troppo sottile???
Per assicurarsi va bene un nodo bolina o gassa d'amante???

Grazie per quelli che risponderannno!

Io più che preoccuparmi del materiale mi preoccuperei di sapere CON CERTEZZA che cosa affronterò lungo il percorso.

[arteriolupin]

Buongiorno capo-scout,

scusa se passo direttamente al tono "duro", ma, se giri con un gruppo di raazzi che non hanno cognizioni sull'uso del materiale e dell'attrezzatura id sicurezza, EVITA come la peste i percorsi attrezzati.

Punto.

A parte questo, non bastano 4 m di corda e due moschettoni...
Ci vuole, anche per questioni assicurative e di responsabilità, imbraog completo, set da ferrata (corda, dissipatore, moschettoni( e caschetto. Il tutto certificato e approvato.

Non so quali siano le vostre capacità e le vostre conoscenze di montagna, ma una cosa è passare 3 metri di cavo su un sentiero peraltro semplice (che so, salire la Gartl dal Gardeccia). Tutt'altra cosa è salire lungo un percorso attrezzato con tutti quello che ne consegue.

Magari vedi di essere più chiaro e preciso sull'itinerairo e saremo altrettanto precisi anche noi...

Auguri e buon divertimento

AL

[Cosacco]

Vista la domanda preoccupati di più di non trovare sorprese lungo il sentiero e se i cellulari prendono...

[grip]

http://www.tuttoscout.org/forum/

[maurizio56]

Nodo bolina e gassa d' amante ,andate a fare un giro in barca??????????????????? paura

[giorgiolx]

Non mi intendo di vie ferrate etc

magari spiegaci quale sarebbe il giro e sicuramente qualcuno ti saprà dire se ci sono o meno pezzi attrezzati

che ammirazione... questa capacità di ribaltare il punto di vista del problema per proporre una soluzione rivoluzionaria.

non ho capito

[DZs]

Partendo dal presupposto che accompagnare in ambiente montano un gruppo di ragazzi non è per nulla facile e che è difficile garantire la completa sicurezza anche per i professionisti...
Ti consiglio di informarti bene sul percorso, anche se non presenta tratti attrezzati (come casistica gli scout persi sono superati solo dai preti in gita:lol: ), se ce ne dovessero essere cerca di evitarli.
Non bastano tutte le corde, caschi e moschettoni del mondo per affrontare un sentiero attrezzato in sicurezza, serve sopratutto sapere come usare gli attrezzi e come comportarsi in caso di ritardo, maltempo e altri 1000 imprevisti (che di solito si verificano con sconcertante frequenza).

Per finirla, prima di farti e fare male a qualcuno...pensaci.
Ah...il numero per l'allertamento del soccorso è il 118.

[gigibon]

Partendo dal presupposto che conosco le mie responsabilità nei confronti dei ragazzi... e che io stesso, in primis, non andrei ad affrontare qualcosa di cui non conosco nulla o di cui non ho esperienza, volevo solamente un parere tecnico, ecco tutto.
Grazie a quelli che hanno cercato di dare qualche consiglio, e grazie cmq anche a quelli che come sempre ironizzano attorno agli scout!!

[giorgiolx]

Partendo dal presupposto che conosco le mie responsabilità nei confronti dei ragazzi... e che io stesso, in primis, non andrei ad affrontare qualcosa di cui non conosco nulla o di cui non ho esperienza, volevo solamente un parere tecnico, ecco tutto.
Grazie a quelli che hanno cercato di dare qualche consiglio, e grazie cmq anche a quelli che come sempre ironizzano attorno agli scout!!

si, ma che giro farete?

[giovanni.spitale]

ciao,
ti rispondo da capo scout e da appassionato di montagna.
Hai presente tutti gli articoli denigratori sugli scout che si trovano sui giornali e sui siti di montagna riguardo alla loro scarsa preparazione ed alla loro straordinaria abilità di mettersi nella cacca? Ecco. Sono in larga parte veritieri.
L'anno scorso ho portato i miei ragazzi a fare 10 giorni sull'altavia numero uno.
Punto primo: certamente le cartine, ma se possibile trova anche delle relazioni sui sentieri. Tipo questa. http://www.dolomiti-altevie.it/Default.aspx?tabid=177 Ti danno molte più informazioni che non la sola carta e ti permettono di decidere dove passare e dove lasciar perdere.

Punto secondo: evita come la peste i percorsi attrezzati, le ferrate e simili. Prediligi sempre sentieri da escursionisti, al più escursionisti esperti. EEA NON va bene.

Punto terzo: raddoppia almeno i tempi di percorrenza. Non tutti i ragazzi vanno regolarmente a camminare e sicuramente non con lo zainone da stare via giorni.

Punto quarto: Acqua. Prediligi tracciati che ti permettano di fare ALMENO un rifornimento al giorno. Conta che una persona sotto sforzo elimina almeno un litro di sudore all'ora, e se non reintegri i liquidi persi inizi ad avere problemi, dai crampi alle emicranie a cose più gravi e meno piacevoli come le vertigini e il crollo della pressione con conseguente astenia, debolezza e torpore. OGNI ragazzo deve avere SEMPRE ALMENO 3 litri d'acqua, meglio 4.

Punto quinto: si riesce a fare dell'ottima attività scout e a far vivere l'avventura ai ragazzi anche camminando su strade sterrate. L'importante è come lo fai e che programmazione educativa ci costruisci attorno. Ricordati sempre che metterli in condizione di stare male per via di un percorso troppo impegnativo rovina a te e a loro l'esperienza, e se va molto male anche la vita.

Ah, se non fossi stato chiaro:
evita i percorsi attrezzati!

[giorgiolx]

amen

[(Ale74)]

Punto secondo: evita come la peste i percorsi attrezzati, le ferrate e simili. Prediligi sempre sentieri da escursionisti, al più escursionisti esperti. EEA NON va bene.

Concordo pienamente...visto che chiedi quanta corda potrebbe servire per affrontare un sentiero attrezzato, io deduco che non tutti sanno come ci si deve "bardare" per una ferrata/sentiero attrezzato, quindi prediligi dove si possa stare sul "relativamente" tranquillo.
Se non hai l'imbrago significa che lo dovresti costruire partendo dalla corda e c'è un post dove si parla di come si costruisce l'imbrago partendo dalla corda, ma mi sembrava fosse stato molto sconsigliato.

Questop è il topic, prova a darci una letta: http://www.forum.planetmountain.com/php ... hp?t=42254

Ciao,

[fedipos]

Mi ha girato il post l'Arterio e intervengo, scusandomi con gli abituè del forum di p.m. Allora, caro capo scout che conosci le tue responsabilità. La tua richiesta è la dimostrazione, che diventa prova in sede penale, della tua più assoluta incapacità di gestire un accompagnamento in montagna, a maggior ragione di ragazzi probabilmente minorenni. Quindi fai attenzione e tesoro di quanto segue: il sottoscritto, gandolfo filippo, tecnico emerito del Cnsas con 30 anni di squadra ,matricola 2384, se viene a conoscenza di qualsivoglia problema che comporti l'intervento del Cnsas sporgerà denuncia alle autorità di competenza e ti assicuro che la tua tipologia di richiesta è praticamente un'ammissione di irresponsabilità totale e relativa colpevolezza. Qua Signori cari non si tratta di dare consigli ,qua ci sono di mezzo i figli di probabili ignari genitori, quindi invito tuttti ,come state facendo, a fare tutto il possibile affinchè questa persona faccia un passo indietro e si limiti ad accompagnare i ragazzi su vasti alpeggi con tante mucche che pascolano. Personalmente provvederò a stampare la richiesta in oggetto e ad inviarla alle varie Delegazioni in modo da avere scripta manent verba volant. Ricordo, a solo titolo di esempio, che alcuni anni orsono, a 500 metri dal rifugio Brentei ci hanno lasciato la pelle in 6 solo per aver voluto rientrare a valle, lungo un sentiero, mentre imperversava una tempesta d'acqua e grandine. Il prete di turno ha fatto riparare i ragazzi alla base di un canalone, dal quale è venuto giù il mondo ammazzandone appunto 6. E siccome personalmente ho pianto come un vitello mentre chiudevo cerniere dei sacchi, per favore scusate lo sfogo ma è ora di dire basta a questa massa di imbecilli che non solo vanno a mettersi nelle peste ma ci portano i figli degli altri.

[giovanni.spitale]

...e prendendo spunto da quello che ha scritto fedipos: tenendo fermo quanto detto prima sulla scelta del percorso (ma poi, se non sbaglio ho letto nella tua presentazione che anche tu non hai mai praticato attività alpinistica o ferrate ma solo escursionismo, come puoi pensare di portare i ragazzi su un terreno che non conosci nemmeno tu?), ti consiglio vivamente di organizzare un incontro, prima di partire, con qualcuno che in montagna si sappia muovere (guida alpina, istruttore cai, membro del corpo nazionale soccorso alpino e speleologico, di comprovata esperienza ed abilità), che possa dare a te ed ai ragazzi delle nozioni. Ma non di ferrata! Non sulla progressione di conserva o su altre tecniche alpinistiche! Sui pericoli oggettivi e soggettivi dell'ambiente montagna e su come affrontarlo riducendo al minimo il rischio.

Gigi, adesso non pensare che ti stiamo cazziando e stroncando perché siamo burberi e odiamo gli scout (ripeto, io stesso sono capo scout), quanto invece perché crepare per imperizia leggerezza e quant'altro è davvero stupido. Se a crepare è invece qualcuno sotto la tua responsabilità e crepa per via di una tua scelta leggera avventata o affrontata con ignoranza, ecco, non va bene. No, non va per nulla bene.

[desio]

ciao,
ti rispondo da capo scout e da appassionato di montagna.....

Ottimi consigli,condivido pienamente.

Molto,ma molto piu discutibile l'intervento dell'Emerito CNSAS