Rinvii

[n!z4th]

capisco la stronzata...ma è un problema avere "rinvii" dinamici?

Cioè...tralasciate l'usura della corda,la lunghezza e tutto il resto.Ma un rinvio dinamico comè?

[ErniBrown]

Se guardi sul sito caimateriali trovi tutta una bella analisi dei carichi sui dissipatori a corda e quelli commerciali cuciti, e ne escono vincenti quelli a corda. Che poi se vai in falesia sugli spit non ti devi preoccupare tanto di queste stronzate, corda buona e rinvii omologati che non siano anteguerra e sei a posto.

[lapippa]

Ma quanto vuoi che siano dinamici 30 cm di corda? Se va bene si allunga di 2 cm!!!!! Rispetto ad 1 m della corda mi pare un'inezia.

[n!z4th]

Ma quanto vuoi che siano dinamici 30 cm di corda? Se va bene si allunga di 2 cm!!!!! Rispetto ad 1 m della corda mi pare un'inezia.

Fai una parete di 20 mt.Almeno 8 rinvii.

A parte questo 2-3 cm non sono poco xke per me non conta tanto l'allungamento ma la resistenza che la corda-rinvio oppone alla corda normale in tensione.E la resistenza viene dissipata in parte in quei 3 cm...

...credo...

[lapippa]

Si, ma tu cado su un rinvio solo...quindi 2 cm di allungamento.

[vito]

Se volo io ke peso 70Kg esercito 1372 KN sul nodo!

Sapete ho impegni non posso venire

e' dopopranzo e i neuroni non mi girano bene, da dove vengono fuori 1372KN?

70 Kg * 9,8 m/sec2 * 2 = 1372 KN
Perche' c'e' da considerare l'effetto carrucola sul moschettone, io tiro giu', l'assicuratore tira giu' in egual misura il nodo sul moschettone e' soggetto al mio peso x 2 x forza di gravita ;)

Ciao

premesso che sono d'accordo sul moltiplicare per 2, visto che sul rinvio sono applicate 2 forze, quella di caduta e quella di freno che si sommano, non mi tornano proprio i tuoi calcoli, probabilmente perche' confondi i Kg peso con i Kg massa.
Premesso che F=ma dove m=massa in Kg e a= acceler., per la forza di gravita' la formula diventa P=mg dove g=9.81m/sec2 e P si misura in Kgpeso, che e' sempre una forza.
Pertanto se tu pesi 70Kg, la tua massa sara' di 70/9,81=7,1Kg massa.
Non ha quindi senso moltiplicare i 70 kg peso nuovamente per l'acc. di gravita'.
La forza che applicheremo al rinvio dipendera' quindi anche dal freno e dalla decelerazione che esso da' alla massa che cade.
Ha senso quindi iniziare a ragionare con il lavoro. Essendo che questo e' L=F x s dove s e' lo spostamento in mt, possiamo fare un esempio: mettiamo che tu cadi per 10mt e per completezza trasformiamo gia' i 70kgp in KN, ovvero 0,7KN (1Kgp=10daN, 70kgp=700dan=0,7KN).
Dopo 10mt di caduta il lavoro sara' L=0,7KN x 10= 7 KJ (dovrebbero essere joule ma non sono sicuro).
Mettiamo ora che al 10mo metro di caduta inizia ad entrare in funzione il freno che supponiamo ti porti a fermarti in 1mt, quanto sara' la forza che deve dare il freno perche' cio' avvenga?
Sara' F=L/s= 7KJ/1mt=7KN che moltiplicato per 2 dara' una forza di 14KN sul rinvio.
Se al posto di 1 mt di frenata ne facciamo che ne so 0,5, la forza sara' di 14KN. Una curiosita': il corpo umano puo' subire una decelerazione massima di 15g, il che equivale, per un peso di 70kg (0,7KN), ad una forza di 0,7 x 15 = 10,5KN.
Le seghe mentali di cui sopra sono fatte senza tenere conto di attriti della corda, elasticita' della corda ecc. ecc. (e se iniziamo a tenere conto anche di ste robe sai che segoni che vengono fuori).
Sicuramente nel forum ci sara' qualcuno che sapra' spiegare meglio tutta sta storia

[sax]

NN'cio capito una cippa!

Di che state disquisendo?

Rinvii dinamici? spetta spetta forse ci sono...........

Sull'ultimo rinvio teoricamente (gli attriti contano sempre un'enormita') arriva un carico importante............

se mettiamo un rinvio "dinamico" Cioe' un dissipatore ......evitiamo la fuoriuscita dell'ancoraggio! Dico bene?

In falesia e' Una puttanata........ma in montagna........

L'unico problema e' che bisognerebbe averne uno per ancoraggio.....

[AlbertAgort]

ridò il link al programmino simpatico in excel, così vi fate un idea dei carichi, visto che le formule che usate sono leggermente caserecce

per scaricare il file, scrivete i 3 numeretti nella casella, poi premete submit, aspettate 30 secondi (cè il countdown), e poi "download file now"

http://www.sharebigfile.com/file/18774/-arresto.xls.html

[lapippa]

Rinvii dinamici? spetta spetta forse ci sono...........

Sull'ultimo rinvio teoricamente (gli attriti contano sempre un'enormita') arriva un carico importante............

se mettiamo un rinvio "dinamico" Cioe' un dissipatore ......evitiamo la fuoriuscita dell'ancoraggio! Dico bene?

In falesia e' Una puttanata........ma in montagna........


Ho un amico che su ghiaccio sale solo con i rinvii ad esplosione. Eppure esiste una nutrita esperienza di migliai di alpinisti che dimostra che non servono a una mazza. Ma perchè si insiste ancora con ste menate?
Poi non capisco una cosa....ma probabilemente sbaglio. In un post parallelo a questo ti spendi per assicurazione in sosta e mezzo barcaiolo...ossia il sistema più statico della terra...e poi vuoi il dissipatore sugli ancoraggi. Non sarebbe meglio un sistema realmente dinamico...ossia secchiello ed assicurazione in vita???? altrochè dissipatori di sta...

[g_i_g_i]

Pertanto se tu pesi 70Kg, la tua massa sara' di 70/9,81=7,1Kg massa.

Ah la fisica, questa sconosciuta....

[cialtrone]

Pertanto se tu pesi 70Kg, la tua massa sara' di 70/9,81=7,1Kg massa.

Ah la fisica, questa sconosciuta....

E qui, invece, ci hai ragione...
Anche se, ammetterai, il concetto di Massa e Peso non è tra i più semplici del mondo, vista la presenza di Massa Inerziale, Massa gravitazionale, Massa Relativistica...



Ribuonaserata

[Herman]

Pertanto se tu pesi 70Kg, la tua massa sara' di 70/9,81=7,1Kg massa.

Ah la fisica, questa sconosciuta....

E qui, invece, ci hai ragione...
Anche se, ammetterai, il concetto di Massa e Peso non è tra i più semplici del mondo, vista la presenza di Massa Inerziale, Massa gravitazionale, Massa Relativistica...

io ho problemi a metter su massa, mi potete aiutare?

[Silvio]

Pertanto se tu pesi 70Kg, la tua massa sara' di 70/9,81=7,1Kg massa.

Ah la fisica, questa sconosciuta....

E qui, invece, ci hai ragione...
Anche se, ammetterai, il concetto di Massa e Peso non è tra i più semplici del mondo, vista la presenza di Massa Inerziale, Massa gravitazionale, Massa Relativistica...

io ho problemi a metter su massa, mi potete aiutare?

spiritoso !!!

[sax]

Rinvii dinamici? spetta spetta forse ci sono...........

Sull'ultimo rinvio teoricamente (gli attriti contano sempre un'enormita') arriva un carico importante............

se mettiamo un rinvio "dinamico" Cioe' un dissipatore ......evitiamo la fuoriuscita dell'ancoraggio! Dico bene?

In falesia e' Una puttanata........ma in montagna........


Ho un amico che su ghiaccio sale solo con i rinvii ad esplosione. Eppure esiste una nutrita esperienza di migliai di alpinisti che dimostra che non servono a una mazza. Ma perchè si insiste ancora con ste menate?
Poi non capisco una cosa....ma probabilemente sbaglio. In un post parallelo a questo ti spendi per assicurazione in sosta e mezzo barcaiolo...ossia il sistema più statico della terra...e poi vuoi il dissipatore sugli ancoraggi. Non sarebbe meglio un sistema realmente dinamico...ossia secchiello ed assicurazione in vita???? altrochè dissipatori di sta...

Piu' statico della terra???????

Lo sai che la differenza tra i freni lo fa la mano che li tiene?

E poi non ho detto che VOGLIO il dissipatore sugli ancoraggi....

Era per parlare........

Piuttosto meglio in vita!