Come eravamo 25 anni fa: meglio?

[Roberto]

Io ho nostalgia del free climbing anni '80 anche se praticamente non ero ancora nato, è grave dottore?

Hai provato con l' ipnosi retroattiva, forse arrivi ad una precedente tua vita di scalatore del "nuovo mattino"

[Fokozzone]

Nessuna nostalgia per me (a parte che ho iniziato nel 94) perché il meglio lo devo ancora fare.
L' importante è non passare il tempo a confrontarsi con gli altri, magari con i big, altrimenti diventa davvero tutto scontato. Ma le MIE imprese non me le può levar nessuno: per Huber un VII obbligato in montagna è un tiro di collegamento, per fokozzone è un' impresa e, rispetto ai miei standard, ne vado fiero.

[alberto60]

Nessuna nostalgia per me (a parte che ho iniziato nel 94) perché il meglio lo devo ancora fare.
L' importante è non passare il tempo a confrontarsi con gli altri, magari con i big, altrimenti diventa davvero tutto scontato. Ma le MIE imprese non me le può levar nessuno: per Huber un VII obbligato in montagna è un tiro di collegamento, per fokozzone è un' impresa e, rispetto ai miei standard, ne vado fiero.

bravo condivido pienamente.

Come disse Aste "un giorno la via dell'Ideale sarà svalutata, ma la

mia "Ideale" nessuno me la può togliere"

[Siloga66]

Nessuna nostalgia per me (a parte che ho iniziato nel 94) perché il meglio lo devo ancora fare.
L' importante è non passare il tempo a confrontarsi con gli altri, magari con i big, altrimenti diventa davvero tutto scontato. Ma le MIE imprese non me le può levar nessuno: per Huber un VII obbligato in montagna è un tiro di collegamento, per fokozzone è un' impresa e, rispetto ai miei standard, ne vado fiero.

bravo condivido pienamente.

Come disse Aste "un giorno la via dell'Ideale sarà svalutata, ma la

mia "Ideale" nessuno me la può togliere"

Stupenda. Molto vera.

[Roberto]

Nessuna nostalgia per me (a parte che ho iniziato nel 94) perché il meglio lo devo ancora fare.
L' importante è non passare il tempo a confrontarsi con gli altri, magari con i big, altrimenti diventa davvero tutto scontato. Ma le MIE imprese non me le può levar nessuno: per Huber un VII obbligato in montagna è un tiro di collegamento, per fokozzone è un' impresa e, rispetto ai miei standard, ne vado fiero.

Hai perfettamente ragione, ma la mia riflessione non è tanto riferita alla soddisfazione personale... 25 anni fa ne avevo poco o niente, eppure ricordo con nostalgia quegli anni e mi chiedo se è solo il rimpianto per un età che non ho più o davvero quegli anni hanno significato qualcosa di speciale per me e per altri.

[Siloga66]

Questo è il punto Robbè. Il difficile è capire se quegli anni (per me sono arrivati un pò dopo di te) sono stati eccezionali nella nostra testa, o se lo erano veramente.

[Roberto]

mh! Forse è solo un altro effeto della "sindrome del '68"

[scheggia]

sindome

parola risultante dall'unione di sindrome e sindone???

Roberto se guardi dentro di te... beh molto infondo, dato che ormai di cose sopra ne hai accatastate tante scoprirai che gli stimoli che ti portano ogni sabato ad arrampicare sono gli stessi che provavi all'epoca... tra parentesi io non ero manco nato!... e poi prova a rifare quello che facevi!! o ti vergogni ora??

[Roberto]

sindome

parola risultante dall'unione di sindrome e sindone???
...

Mi sono perso una erre per strada

[Enzolino]

Nessuna nostalgia per me (a parte che ho iniziato nel 94) perché il meglio lo devo ancora fare.
L' importante è non passare il tempo a confrontarsi con gli altri, magari con i big, altrimenti diventa davvero tutto scontato. Ma le MIE imprese non me le può levar nessuno: per Huber un VII obbligato in montagna è un tiro di collegamento, per fokozzone è un' impresa e, rispetto ai miei standard, ne vado fiero.

Complimenti davvero per questo intervento Fokozzo'. Breve ma efficace!

[Siloga66]

Nessuna nostalgia per me (a parte che ho iniziato nel 94) perché il meglio lo devo ancora fare.
L' importante è non passare il tempo a confrontarsi con gli altri, magari con i big, altrimenti diventa davvero tutto scontato. Ma le MIE imprese non me le può levar nessuno: per Huber un VII obbligato in montagna è un tiro di collegamento, per fokozzone è un' impresa e, rispetto ai miei standard, ne vado fiero.

Complimenti davvero per questo intervento Fokozzo'. Breve ma efficace!

Bello, e molto molto vero.

[gug]

Però 20 anni fa non c'er il forum...anzi i forum

[scheggia]

Però 20 anni fa non c'er il forum...anzi i forum

quello secondo me era un bene

[misterorange]

ma secondo me i forum fanno bene ad esserci....senza il forum io non potrei chiedere consigli parlare con persono che come me amano la montagna ma che sono a chilometri di distanza...

[the_serpent2006]

...ma qui c'è gente di 30 anni che parla come se ne avesse 15!! Poi ci si lamenta che in italia c'è la gerontocrazia.
Cercate di sbrigarvi raga'...

In ogni caso mi sembra -come ha già fatto notare qualcuno- che roberto confonda gli anni 80 con gli anni 70.

T_S

[Roberto]

...ma qui c'è gente di 30 anni che parla come se ne avesse 15!! Poi ci si lamenta che in italia c'è la gerontocrazia.
Cercate di sbrigarvi raga'...
In ogni caso mi sembra -come ha già fatto notare qualcuno- che roberto confonda gli anni 80 con gli anni 70.
T_S

Purtroppo negli anni settanta non arrampicavo ancora, anche se non ero certo un ragazzino.
Ho appunto iniziato a scalare nei primi anni 80, proprio negli anni in cui la "palestra" di arrampicata è diventata la "falesia", quando l' arrampicata su vie di un solo tiro è divenatata "free-climbing", quando sono arrivati i primi spit e le scarpette con la suola in gomma liscia.
Ricordo che allora affronatre una via in "palestra" era più o meno come arrampicare in montagna,
c' erano i chiodi e se avevi qualche nut era meglio.
Intanto iniziavano ad essere piantati i primi spit da 8 mm., ma solo dove non era possibile mettere un chiodo o un nut.
Piano piano le cose sono cambiate ed ora è tutta un' altra storia.

[Davide62]

...ma qui c'è gente di 30 anni che parla come se ne avesse 15!! Poi ci si lamenta che in italia c'è la gerontocrazia.
Cercate di sbrigarvi raga'...
In ogni caso mi sembra -come ha già fatto notare qualcuno- che roberto confonda gli anni 80 con gli anni 70.
T_S

Purtroppo negli anni settanta non arrampicavo ancora, anche se non ero certo un ragazzino.
Ho appunto iniziato a scalare nei primi anni 80, proprio negli anni in cui la "palestra" di arrampicata è diventata la "falesia", quando l' arrampicata su vie di un solo tiro è divenatata "free-climbing", quando sono arrivati i primi spit e le scarpette con la suola in gomma liscia.
Ricordo che allora affronatre una via in "palestra" era più o meno come arrampicare in montagna, c' erano i chiodi e se avevi qualche nut era meglio. Intanto iniziavano ad essere piantati i primi spit da 8 mm., ma solo dove non era possibile mettere un chiodo o un nut.
Piano piano le cose sono cambiate ed ora è tutta un' altra storia.

Esatto

[Siloga66]

Io ho cominciato nel 1983 in palestre (ora falesie) e nel 1985 in montagna. Come dice Roberto nelle palestre anche da noi la chiodatura era a chiodi normali e salivi comunque con 2-3 dadi attaccati all'imbrago. Inoltre le valutazioni erano in scala UIA, comunque in scala aperta fino al 7°+. Nel senso che c'erano vie di 7° e 7°+. Oltre quei gradi si parlava di 7°+ con passi di AO. Comunque proprio in quei anni anche nelle falesie locali cominciavano a comparire i primi spit da 8, usati più che altro in una via a chiodi normali per proteggere un passaggio senza fessure da chiodi. Non c'erano le vie sistematicamente spittate. Semmai qualche artificiale chiodata a pressione.

[the_serpent2006]

Certo era diverso, ma nel confronto tra l'arrampicata degli anni 80 e quella odierna ci vedo piu' una graduale evoluzione (nel senso di cambiamento graduale) che una rottura netta. Io ho cominciato nel 86 in montagna e falesia e gli spit da 8 già c'erano, i 7 e gli 8 c'erano, era il periodo dei fuseaux colorati, la stravaganza nell'abbigliamento, e a me pare che quelli fossero gli anni "d'oro" del "freeclimbing" nel senso anche di popolarità e frequentazione delle falesie.
Sempre secondo me, si è avuta poi una flessione nel numero della popolazione arrampicante negli anni 90, e poi adesso c'è di nuovo un ritorno grazie anche alla popolarità del bouldering. Anche riguardo a quest'ultimo, già nel lontano 1986 avevamo tracciato dei passi di boulder con tanto di freccine alla base...

Mi pare, da quanto ho letto, che la grossa rivoluzione in arrampicata, si sia avuta prima, negli anni 70 con l'abbandono della lotta coll'alpe e il nuovo mattino, ma io ero appena nato.

Poi bisogna stare attenti a non avere una visione localistica, in altri paesi al di fuori di francia, italia e spagna, l'utilizzo di protezioni sempre piu' solide si fa con molta parsimonia, per non dire che non si fa proprio, e vi sono intere falesie e anche di piu' dove non esistono fittoni, chiodi, catene, ma solo lunghi fessuroni vergini da proteggere. Per fare un salto nel passato, a volte basta viaggiare nello spazio, come ci ha insegnato Einstein.

T_S

[Fokozzone]

Non so se possiamo lamentarci a livello culturale di cosa sia diventato oggi il mondo dell' arrampicata.
Negli anni settanta c' era una mentalità seriosa ed eroica da superare. E' stata superata e l' approccio scanzonato ha vinto. Ora che ha vinto, è un dato di fatto, non ha più bisogno di affermarsi con grandi proclami e imprese dimostrative. Siamo dunque nostalgici dell' approccio precedente? Non credo proprio.
Il mio naso (che è più piccolo di quello di davide 62, ma funziona abbastanza bene lo stesso) mi dice che ciò che manca oggi è l' impegno culturale, la passione verso un' idea, qualunque essa sia. Paradossalmente coloro che invocavano la libertà negli anni 70, oggi sono i cerberi dell' etica, perché un gioco senza regole condivise rischia di essere meno divertente e la rivoluzione senza antagonisti non si può fare.
Fokozzone